性の悩み相談恋愛相談
セックスレス(元:彼へのお金の請求)
日時: 2016/07/15 10:07
名前: めろん

「交際中の悩み相談」にて『彼へのお金の請求』というタイトルで
ご相談させていただいていたのですが、
内容が性の悩みになってきたので、こちらに移動させていただきました。


27歳でお付き合い6ヶ月。同棲中です。

お互い一目惚れのような感じで、
出逢って1ヵ月経たないうちにお付き合いスタートしました。

元々、コミュニケーションを取るのが苦手な2人ですが
付き合いだしたころはお互いのことを色々話していました。

セックスも週5日とか…結構な頻度でしていました。

それが、段々と会話が減り、セックスが減り…

今では家にいても別の部屋で過ごしてます。
会話がまったくないわけではないですが
なんだかよそよそしいというか、上辺だけの感じがします。

そんなときに彼が交通事故を起こし
事故によるお金のことも絡んできて余計ややこしくなっています。


今の気まずい状況を打破したい!!

彼と仲良く過ごしたい!!


と思ってご相談させていただきました…。


ご意見お聞かせ下さい。
116.81.55.61

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Re ( No.21 )
日時: 2016/07/26 13:46
名前: めろん

日頃の不満…


彼の「このマンションは俺の家」
というスタンスが不満ですね。

確かに、家の名義は彼。家賃光熱費を払っているのも彼。
ですが私も食費日用品を出していて、家事も全部やっている。
ご飯もお弁当も作っている。


それなのに自分の家だからと、気分で私を実家に帰すのはおかしいと感じました。
2人で生活しているのに。


俺の家という考えは、今回のことだけではなく、普段も言葉の端々に出てきます。



それと…
家事については、嫌というわけではないですが
「当たり前」に思われている感じがするのは嫌ですね…。
最初は、いつも「美味しいよ」とか「お弁当ありがとう」とか言ってくれていました。
それがいつの間にか当たり前に。



あとは、帰る時間などを教えてくれないこととか。
小さなことですが…
今日は何時くらいに帰宅するのか、それによってご飯を作るタイミングとかが変わるので…
LINEで「何時くらいになりそう〜?」
と聞いても、基本「分からない!」で。
分からないのは仕方ないですが、職場を出るときにLINEの1つでもくれればいいのに。
彼の職場からマンションまで1時間弱かかるので。
突然帰ってくるのでいつもビックリです。
帰ってきたときに家事がやりかけの状態
(掃除の途中、洗濯物を畳む途中など)
だったら、軽く嫌味を言われるのもイラッときます。


ご飯を作って待っていても、帰ってからいらないといわれることもたまにあって。
分かった時点で言ってくれればいいのに、と思います。
せめて会社を出るときにでも。


次の日のお弁当がいらないこと、朝いつもより早く出ることなどの連絡も
いつも帰って寝る直前だったり、朝起きてからだったり。



休みの日は最近(ここ3ヶ月程)はいつも友達と遊びに出てしまいます。
2人でお出かけなんでずっとしていません。
平日の夜でも、友達の家にちょっと行く。と言ってしばらく帰ってこないことがあります。

なので、1人にしてほしいと言っても、
一緒にいる時間なんてそもそもあまりないじゃん。
と思いました。


私はあまり外に遊びにいかない&行くとしても昼間(友達はほとんど既婚者子持ちなので)
なので、彼が家で1人でゆっくり過ごす時間ってなかったのだと思いますが。


でも、家に2人でいても、別の部屋にいることがほとんどでした、最近は。



1人の時間も大切って気持ちは分かりますし、私もべったりずっと一緒は窮屈になるタイプなのですが、今の私と彼はバラバラに過ごす時間がほとんどで、それでも窮屈に思うのであれば、『同棲』は無理なんじゃないかと。


それならお互い別に住んで、たまにデートする方がいいのでは?と。


でもその場合、この先結婚することがあってもうまくいかないような。

61.124.247.75
re ( No.22 )
日時: 2016/07/26 14:13
名前: 紫煙

今、トイレの個室で「生みの悦び」を味わっております。
やろうと思えば、こうやってトイレからでもアクセスは出来る訳で…。
長い時間は無理にしてもね。

めろんさん、もっとありませんか?
もっと溜め込んでいませんか?

そもそもの「車の案件」にしても、派生した「セックスレス」にしても、今回の「実家の件」にしても
なんだろう、もっとドロドロしたもの。自己表現、自己実現が出来ないもどかしさ、とか
内に秘めた「本当のめろんさん」が隠されているようにも。

悦びを教えてくれた彼と、どうして別れたのでしょうか。
遠距離だけが原因ではないように感じますが。
悦びを教えてくれた彼との出合いは?
まだ、悦びの彼から連絡があるのですよね?

憎しみあって別れたのなら、連絡はない。
でも、ある。

引っ掛かるのですが、考えすぎでしょうか?

本当のあたし、めろんはこういう女なの!!という面が、なんか出てきていないようにも。

書かれている「不満」は、後付けというか(言い方は悪いですが)些細なこと。
カップルや夫婦ならば、誰もが感じる不満です。

これが?と、思えるのですがねぇ。


これで全部、と言われるのなら、そうか、とこちらも考えますが。

もっと、吐き出したいものはありませんか?

では、今度こそまた夜に。
49.98.155.73
Re ( No.23 )
日時: 2016/07/26 15:08
名前: めろん

悦びを教えてくれた彼とは、セックスの相性はよかったです。
ですが、それだけだったようにも思えます。

出会いがネットゲームだったのでをれもネックだったかと…。
出会い方が出会い方だっただけに、お互いのことで知らないことが多すぎて。
聞いても隠されることばかりでした。
住所も、職場も。

会うのはいつも外。
遠距離なのでお互いが中間地点まで行って会っていました。
また、遠距離であまり会えないのに、ドタキャンが多くて。
普段もLINEは出来るけど電話はできない。ということが多くて
この人は実は結婚して家族がいるんじゃないか?
と疑いだしたら止まらなくなってしまい…

それを聞くと違うというけど、だからといって家を教えてくれない。
電話もできない…。(運転中に電話してくることはよくありましたが。)

それで、我慢できなくなり私からお別れしました。

後から聞いた話では、実は大きな借金があり、家賃もずっと滞納していたので
家にいるときは電気を消していることがばれないようにしなければならなかったと。
だけどその借金も終わったから今は大丈夫みたいです。


真実は分からないですが。
61.124.247.75
Re ( No.24 )
日時: 2016/07/26 15:28
名前: めろん

私は、本当はとてもワガママです。


昔から両親にも可愛がられて、兄弟でも女1人なので
めろんの意見は絶対!
みたいな育ち方をしてきました。


ただ、それがどこでも通じないというのは分かっていて
家族以外といるときは、基本控えめです。
あまり自己主張をするタイプではありません。


でも本当の私は、とってもかまってちゃんで
たくさん一緒にいてほしいし
私の話をたくさん聞いて欲しいし
たくさんキスしてたくさん抱きしめてほしいし
人前でもイチャイチャしていたいし
手を繋いで歩きたいし
行きたいところに連れていってほしいし。


別にお金のかかるデートじゃなくていい。
一緒にコンビニに行くのでも楽しい。
ウォーキングも楽しい。
いろんなことを一緒にしたい。


セックスだって毎日したい。
できなくてもくっついていたい。


でも、1人でゆっくりする時間も必要だと分かるし
1人でいるのが苦というわけではない。


1人で買い物も、外食も出来る。



なんですかね…

友達を大切にするのはいいんです。
でも、私を一番に思って欲しい。

って思っちゃいますね。
61.124.247.75
Re ( No.25 )
日時: 2016/07/26 22:42
名前: 紫煙

お待たせしました。


うーん。そっかー。


書き込まれた内容を読む限り、めろんさんは、ごくごく普通の女性ですよね。
誰もが持っているであろう、「かまってちゃん」。

ワガママとは言うものの、その程度と言うか、めろんさんが思っている程度ならば
ほぼ、例外なくふつうの女性ならば、そうでしょうしね。


今回の喧嘩、言葉の行き違いというか、なんて言うか。。。


困りましたね。


おそらく、彼は大事に育てられてきたのでしょうね。
特に、母親からの愛情が強いのではないでしょうか。

ちゃんと最初はお礼を言っていたのに、いつのまにか当たり前になり、今回の件でも
自分の都合を優先させ、それが相手にとっていかに苦痛か?という視点はない。
やってもらって当たり前だから。
だから、「めろんがいたほうが助かる」という表現にも。

さらには、「プライドがある」と変なところでつっぱる。

欲を言えば、めろんさんが折れて、「仕方がないなぁ」と言えば、確かに今回の喧嘩は
終わっていたでしょうし、また違った展開になったでしょう。
さらには、めろんさんの心配するような、彼の都合で出て行ったり、を繰り返す可能性も。

結局、彼にとってめろんさんは、ママなのかもしれませんね。女性、恋人というよりは。


えーっと。
あくまでも一般論ですがね。
男という生き物は、女性が思うほど賢くはない。もちろん、偏差値的にいえば、学力のある人もいますが、
でも、「人間力」というか「想像力」というか、生きていくうえで、他人との関係においてどうしても
自分本位になる。
だって、ママが守ってくれたから。

母親が洗濯を始めとする家事をやり、それが当たり前になる。
朝起きて、食卓に座れば、当たり前に様に朝食が出てくるし、弁当も出てくる。
洗濯物も、「ちゃんと脱ぎなさい」とは言われるが、でも、毎度のことだから気にならなくなる。

母親の目を気にしないといけないのは、部屋のどこにエロ本やAVを隠すか?ぐらい。

そういうところから、彼の「俺のマンション、家」という発想は出てくる。
だって、俺様が買ったんだもの。

食事も、同棲を始めた頃には興奮しているので、「おお。これが同棲というものか」と
新鮮ではあるものの、それが日常になれば、ママの世界に。

セックスに於いても、おそらく彼は経験が少ない。
いろんなセックスを試したこともないとも思われますよね。

悦びを教えてくれた彼が、様々な言葉でめろんさんを興奮させ、おもちゃを使い、さらには
アナルまでしようとし、めろんさんもそれを楽しみにしていた感がある。

が、彼は一通りのセックスをするだけ。場合によっては、フェラ、イラマチオで満足し、
そこから先はない。
悦びの彼ならば、もっと巧みにしていたのではないでしょうかね。

めろんさんご自身も、フェラをするときに、悦びの彼のものを咥えている時と、今の彼のものを
咥えている時では違う気分なのではないでしょうか。

悦びの彼の場合には、ここからどう展開するのか?というワクワク感が。
でも、彼の場合には、出して終わり。みたいな。

もちろん、セックスだけが全てではないにせよ、重要ですからね、ふたりにとっては。

彼にとっての同棲は、おままごとなのでしょうね。
ママの代わりにめろんさんが居る。

だから、自分の都合であれやこれや。
相手の気持ちを察することに乏しいので、長く続いた恋愛は、おそらく皆無かと。
長く続かないので、相手への思いやりを学ぶ前に終わる。セックスも、形式的になり自分だけ
気持ちが良ければ、それでいい、みたいな。


今回の喧嘩、彼は酔っていたのですよね。
間接的に、プライドがある、という表現ながら、めろんさんを必要としている。

さて、どう考えるかです。

おそらく、このままでは同じことの繰り返しでしょうね。


27歳にもなって、ある意味幼稚です、彼は。
思考回路が大人になれない。確かに、男の思考回路は中学生とはいうものの、それを地で行かれたら、
こちらはたまったものではない。


めろんさんは、本当に素直で、やはりご両親から愛情たっぷりに育てられた純粋な女性ですね。
だから、彼の言う事を「なんだこいつ?」と思ってしまう。

頭がいい分、バカになれない分、損をしているとも言えますね、めろんさんは。
でも、賢明な判断をされますよね、いつも。

素直で、純粋で、真面目で、優しい女性だから、そこを勘違いする男がいるのではね、仕方がない。。。
悦びの彼もまた、遊び人としてめろんさんを抱いていたのでしょうね。

だから、どんどん技を繰り出し、何も知らないめろんさんは、快楽にハマり、夢中になる。
楽しいですからね、快楽的なセックスは。

遊び人だから、いろんなセックスを試みたけど、やはり、そうか、、、。
遊び人だから、快楽型であって、めろんさんは「汚される悦び」までは至らなかった。

まー、なかなかいないですよね。汚される悦びまで教え込める男は。

となると、悦びの彼は、遊びでしかセックスをしないので、彼とかかわるメリットは一切ない。

家賃滞納、、、。あまりにも陳腐な言い訳で、笑えましたが。

まー、ないな。悦びの彼との復縁は。無駄でしかないから。


ここまで来ると、今の彼との交際を、やり直す方向で考えるのか、もう面倒だ!と考えるのですよね。

彼はおそらくほとんど変わることが望めないので、それを踏まえて、母親のように
彼の事を見ることが出来るか?ですね。

これが出来ない、あたしはママではない、となると、同棲を解消して、お互いにお互いの
存在意義を見つめ直すしかない。
この時に、ワンチャンス、彼が変わるかもしれない。

それで変わらないのであれば、めろんさんの年齢を考えても、次に行った方がいいのかもしれません。

「赤ちゃんなんか、欲しくない」というのであれば、話しは別ですが。。。

今の彼との間では、少なくとも同棲生活の悪い面がモロに出ていますよね。

お互いに、心に秘めたものがあるけど、彼は、さらに何の価値もないプライドとやらに
邪魔されてめろんさんと向き合う事が出来ない。

セックス自体は、めろんさんが主導権を握れば、変わる可能性もありますが、でも、
めろんさんも「恥ずかしい」という気持ちがあるし、、、困ったね。。。


そこの恥ずかしい、という扉を、こじ開けるのが男の甲斐性というものなのですが、おそらく彼は
そんなことは知らない。

お付き合い経験が薄いから。。。

うーーん、、、。


めろんさんは、どうしたいのでしょう。
やはり、彼となんとかやり直したいですか?それとも、疲れた?
119.31.134.96
Re ( No.26 )
日時: 2016/07/27 10:05
名前: めろん

私はどうしたいか…

もちろん彼となんとかやり直したいです。
好きなので。
でも、先日までのような何か冷めた、気まずい雰囲気のまま付き合い続けるのは嫌です。

私が改善すべきとこがあるのであればしたいですし
彼も少し変わってくれれば…
と思っています…。

求めすぎでしょうか?



とりあえず、一度彼と話してみようかと。


2日前の電話は、彼はお酒が入っていたし、
ちゃんと面と向かって話しがしたいなと思って、
昨日、何気ない感じでLINEを入れてみました。


何通かやり取りのあとに、

「そろそろ○○くんに会いたいよ〜。
○○くんの大丈夫な日に会いに行っていーい?」

みたいな感じで送りました。

それが既読にならず…
時間的にも彼が寝ててもおかしくない時間だったので
寝たのかな?
と思いましたが、朝になっても既読もつかず。


普段から、LINEを送っても
携帯を触っているにも関わらず読まない人です。


1日既読がつかずに、家に帰ってきてから指摘すると
「あ、見るの忘れてた。」
と見たりしていました。


なので気にしなくていいのかもしれませんが
そわそわしています。



そもそも、会って何を話そうか考えられてないですが…。



彼は、前の彼女さんとは半年くらいでお別れしたみたいです。
どちらから別れたかは分からないですが、ケンカが絶えなかったみたです。


その前は高校生のときから6年くらい付き合っていた子がいたようです。
相手の浮気が発覚してお別れしたと聞いています。


私が知っているのはその2人だけですが、
彼は、見た目はイケメンだと思いますし、それなりにモテてきたと思うので
それ以外にも彼女や遊びの女はいたと思います。



彼の両親は離婚しており、母親に育てられています。
彼は「母親はケチ過ぎて、お小遣いもなかったし、良くしてもらえなかった。」
と言います。
大学にも行きたかったけど行かせてもらえなかった。
車の免許も自分でお金を貯めて取った。
今も頼ったとしても何も援助してくれない。
と。

そうはいっても、ここまでちゃんと育ててもらったことに感謝しなよ。
とも思ってしまいますが…。
子育てにどれくらいのお金がいるか分からないですが、女1人で子供を2人(彼は2人兄弟)育てるのってとても大変だと思います。
彼に、そんなことはいえませんが…。


彼からすると、私は家族にも環境にも恵まれていると。
確かに両親、家族仲はいいですし、昔からお金に困った記憶はないです。
お金持ちではないですが…。
行きたかった短大に行かせてもらって、車の免許も取らせてもらって
今や、彼と同棲する前も実家に住んでいましたが、この歳で実家にお金も入れていません。
家族での外食や旅行も全て両親が出してくれています。
世間から見ると甘えているのかもしれませんね…。
61.124.245.230
Re ( No.27 )
日時: 2016/07/27 12:43
名前: 紫煙

母親からの愛情がなかった、と感じているところから、やはり「母親のような愛情」を
求めているのではないか?という気がしますよね。

母親は、賢明に子どもを育てた。
それは彼も知っているし、感謝もしている。
でも、人間という生き物は、自分の置かれた環境に不満を覚える。どんなに恵まれていても
「俺は不運だ」という感情を持ちます。


女性に対して、彼はイケメンなのかもしれないけれど、半年で別れているところからも、心が通じ合わなかったと
判断できますし、その前の彼女さんも浮気をしているところから、彼との心の通いはなかった。不満だらけ。
だから、女性は浮気をするし、彼は原因が自分にあるとは微塵とも考えてはいないのではないでしょうか。

素敵な男が彼氏ならば、浮気はしませんよ、女性は。

よほどの男好きな女性以外で、浮気をする場合には、原因の多くは男にあります。
でも、彼は浮気をされた、半年で別れた、という事実を、「女ってやつは!」という気持ちで
見ているのではないでしょうか。

母親も女性ですが、その母親も含め、「女って」という不満がある。 のかも。

親が離婚していると、子どもは「理想的な家庭」を思い描くものですが、どうも彼はそこらへんが
曲がっているというか、偏屈。
気難しいし、プライドも高い。

俺だって、ふつうの家庭に生まれていれば、もっと凄い人間になっていたんだ!というモヤモヤしたものがあるのかもしれない。

いくら遊びで一晩限りの相手がいたとしても、それは遊びだから性欲を満たせば終わる。

イマラチオ、めろんさんが望んで始めたのではなく、彼が好きなプレイだとすると、
それだけでも「征服欲」が強いことを示します。
喉の奥まで咥えさせ、女性の顔が息苦しさで歪むのが楽しい。
(もちろん、程度問題もありますけどね)


内心では、自分の存在を肯定してくれる女性を求めているのかもしれませんしね。
これは、話してみないと分からない。

友人が大事、というのは分かるにしても、27歳にもなって「友人優先」というのは考えにくい。
多くの友人には家庭があったり、恋人がいたり、それなりに忙しい。

「自分は独りだ」という気持ちがあるから、自己中心的に物事を考え、「俺の家」という
発想も出てくる。
彼には、帰るべき実家もないから。



でね、めろんさんの育った環境は、ごくごく普通の環境です。
決して「凄い!」というものではなく、女の子が生まれたら、親はそうなるよね、という典型的な家庭。

だから、めろんさんは「自分は恵まれているのか」と考える必要はない。
もちろん、恵まれない家庭もあるので、それと比較すれば恵まれてはいるけど、でも、ごくごく普通の明るい家庭。「特別」ではない。

素直に、真っ直ぐに育っためろんさんからすれば、正直、選んだ男が悪かった、としか言いようがないです。
悦びを教えてくれた男にしても、単なる遊び人、だらしのない人だったから、セックスの
知識はあっても、それ以上の事は何もない。

今の彼にしても、偏屈と言うか、世の中を斜めから見ているから、めろんさんのことを理解できないし、
理解しようともしないし、「俺は恵まれていない」になる。

ここまで頑張った(家を買った、就職した)のを、誰も認めてくれない、というジレンマがあるのかもしれない。

常に、「オレ」「自分」なのでしょうね。
友人が大事と言いながらも、誰も信用できない、と考えているのかもしれない。

同棲をして、母親代わりのめろんさんと暮らすようになり、それが日常になり、身の回りの世話をしてくれる
感覚が麻痺して、全てが「もののついで」になっているのかもしれない。


めろんさんは、甘えてはいないですよ。一般的ですよ、本当に。
娘、女の子という存在は、そういうものです。
実家にこまめに連絡をするのも娘。だから、オレオレ詐欺で娘から、というのは皆無。
母親も娘の声が分かるから、風邪で、と誤魔化せない。風邪をひいた時の声が分かるから。

娘が実家に戻り、母親と話し、で、「じゃあ、貰って行くね」とごっそりとお惣菜を
母親からもらうのもよくある話。母親もそれが嬉しい。

娘と言うものは、そういうものです。
息子とは違う。母親と娘は、幾つになっても親子だし、友達だけど、父親と息子は
絶対に友達にはなれない。
敵対関係になるのが父親と息子。
母親との関係でも、その関係性は希薄になる。(だから、オレオレ詐欺の標的に)

母親の有り難さ、苦労が分かるのは、かなり歳を取ってからですよ。


今の彼は、全てにおいて「不満」なのですよ。
だからね、話し合うにしても、やはり彼を持ちあげなくてはいけない。「あんたはエライ!」てな具合に。

その中で、めろんさんがいかに彼を愛しているのか、お付き合いを続けたいのか、必要としているのか、を
言葉を選びながら冷静に話さないといけない。


どうも、めろんさんは「売り言葉に買い言葉」がお好きなようなので。
ムカッ!ときても、彼は物事を斜めから見る、という性質を忘れてはいけない。

絶対に、彼は頼りにされたい、という気持ちがあると思うので、そこらへんをくすぐるしか。

同棲をしながらも、週に1日程度は、場合によってめろんさんは実家に戻り、彼に自由な時間を与えた方が無難かもしれない。


男という生き物は、変化し辛い生き物です。
確かに、体つきも変わるし、髭も生えてくる。加齢によって髪も薄くなる。
そういう変化はあるにせよ、成長するきっかけがない。

女性は、体の成長とともに胸が膨らみ生理が始まり脂肪が増える。
嫌でも女であることを認識する。
子どもに関しても、自分のお腹が膨らみ、陣痛を経験し出産し、自分の体内から命を生み出すのに対し、
男は、「家に帰ったら赤ちゃんがいた」と、「犬を買ってきた」感覚と変わらない。

母親は、赤ちゃんの泣き声で何を求めているのか分かりますが、男にはない。
赤ちゃんも、父親の顔の認識をするのは、母親を覚えてから。(女性の顔は直ぐに覚えるのに、男の顔は覚えない)
母乳をあげ、育つ過程を母親は実感できるけど、男にはない。

事件で、自分の子どもを殺めるというものがあった時、父親が手を下した場合と
母親が手を下した場合では、せ間の評価は違う。「信じられない!」という意味に、深みがあるのは
圧倒的に母親が殺めた場合。

それだけに、母親と子どもの絆は深い。

彼は男。
成長していないし、愛情に飢えている。さらには、物事を斜めからみることにより、
自己の正当性を保っている。
そこには、「自分を理解できない人が信じられない」という身勝手な価値観がある。


これを打破しないとね。


お付き合いを続けたいのであれば、言葉を選んでください。
決して感情的にならず、理論的に訴えるしかない。

なぜ、彼の事を好きなのか、どうしてお付き合いをしたいのか、同棲をしたいのか、将来、どうなりたいのか。
自分(めろんさん)に落ち度があるので、教えて欲しい、という謙虚な姿勢でしょうか。

嫌でしょうが。。。

第三者から見れば、悪いのは100%彼です。
あまりにも幼稚です。理由が理由になってはいない。

しかし、それを告げることは危険ですからね。

まず、仲直りをして、少しずつ彼を教育するしかない。洗脳でもいいけど。
「お礼を言って欲しい」ではなくて、「どう?美味しかった?褒めて欲しいなぁ」てな具合に。

セックスにおいても、「恥ずかしい」と言いながらも、「したい。。。」と言うしかない。
で、お互いに気持ちのいいところを探り合うように仕向ける。

いいですか?できますか?

車の修理、買い替え、本当ならば全額彼が出して当たり前です。(法律論抜きに考えると)
でも、ナンダカンダと屁理屈を言う。
そこには、相手への気持ちはない。

わかります?

彼にとって、めろんさんは生活の「道具」であって、パートナーではないのです。
マンネリがそうさせたのですが。

かなりの覚悟を決めて、焦らずに一つずつもつれた糸をほぐすしかないです。
119.31.134.96
Re ( No.28 )
日時: 2016/07/27 13:55
名前: めろん

紫煙さん


確かに、彼は物事や言葉を斜めから見ているというか…
少し前に私が
「○○くん最近しんどそうだけど、私何かした?少し実家にでも帰っとこうか?」
と聞いたときも
「あー、俺が悪いんだね!そんなに帰りたいなら帰ったら?俺が決めることじゃないし!」
と…。
「○○くんが悪いなんて言ってないよ。あたしは一緒にいたいよ。」
と言っても
「俺には、俺が悪いって言われてるようにしか感じませんでした。」
と。

そんなこと言ってないし思ってもないのに、
なぜそういう感じ方をするんだろう・・・と思っていました。



私が、彼の性格、考え方を理解し、
売り言葉に買い言葉にならないようにすればいいんですよね・・・・


そこまで賢く、大人になれないかもしれません。


どうしても、彼の言葉のそのまま受け止めてしまって。



昨日のLINEの返信がきましたが
「最低一週間は1人にしといて。」
とのこと。


この間の電話はなんだったのか。


61.124.245.230
Re ( No.29 )
日時: 2016/07/27 13:58
名前: めろん

今後も彼と上手くやっていく為には…

今は彼をそっとしておくべきなのでしょうか?
大人しく1週間かそれ以上かわからないですが待つべき?


それとも、私には彼が必要!一緒にいたい!
というスタンスで、会いにいくべき?


1人になりたいというから、言われるがままにして
昨日まで連絡も控えていましたが、
もしかして彼は自分への愛情を試しているのでしょうか…?


考えすぎですかね・・・
61.124.245.230
Re ( No.30 )
日時: 2016/07/27 14:31
名前: 紫煙

どちらの方法がよりいい策なのか、残念なことに私は彼を知らないので、判断できないのですよ。
逃げているのではなくてね。

彼が本当に、この1週間で何をしたいのか、考えているのか、かなりの偏屈者だけに予想が難しいのですよ。


この手の男は、本当に厄介です。男同士の付き合いでも、陰で「あいつといると疲れる」と言われてしまうタイプ。


取りあえずは、1週間、連絡を絶つしかないですよね。
その代わり、連絡をするときには、言葉を選んでください。

どれだけ寂しかったか、それだけ会いたかったか、を表面に出すと同時に「言いつけを守ったいい子」というスタンスも
伝えなくてはならない。

下手に待つだけだと、「ああ、俺に興味がないから連絡をしてこなかったのだろ」と言いだしかねず、
かと言って連絡をすると「1週間は独りにしてくれと言ったのに!」に、なりかねない。


不思議ですよね。
「寂しくなってきた?帰ってきてもいいよ」的な言葉を言っておきながら、結局また
「1週間は独りでいたい」が繰り返されている。

お酒が入っていたとはいえ、その時の謝罪もなく、ですかね?

もし、謝罪がなく「1週間」と言うのであれば、もしかしたら彼は「一人でいる自分を楽しむ」のではなくて
二人の関係を終わらせる手段を考えているのかもしれません。(想像ですが)


万が一、彼から別れの言葉を聞かされても、動揺をしないように。
別れた方が、良いパターンなのでね。
ただ、黙って別れるのも癪だ、言いたいことは言いたい!で、あれば、ドアから出ていく
寸前にがいいかな。

彼が逆上しても、逃げられるので。


とにかく、文面からは彼の幼稚性しか伝わってこないのですよ。
それに比べ、めろんさんの「いい女」ぶりは半端ないです。

もちろん、文面だから、かもしれませんが。(^^;

おそらく、このスレッドを読んでいる多くの人、の感想は「別れればいいのに」でしょうね。
私もそう思います。


めろんさんのような、素直な女性には、手強すぎますよ、この偏屈男は。
もっと、上からものを言える姉さん女房的な、母親的な女性でないと、コントロールが難しいです。

彼がまじめであることは間違いない。
彼にもいいところは沢山あるのも理解できます。

でも、偏屈なんですよ。単に口下手というより、相手を見下すというか、自分の世界観から出てこようとはしない。
プライドが高い、というレベルではないように思えるのですがね。

27歳にしては、あまりにも幼い。
きっと、自分は恵まれていない、人から舐められたくはない、という強いプライドから来るのでしょうがね。

いかがでしょうかね、彼が「一人にしておいて」と言うのですから、この間にめろんさんも彼とのことをしっかりと考え、いかなる事態が1週間後に起きても対応できるように
気持ちを固めては。

別れを口に出されるかもしれないし、「戻りたければどうぞ」かもしれない。
その時、どうするのか、何を伝えたら彼に響くのか。

悶々とするでしょうが、相手のある事なので、下手に動くのはマズイですよ。
119.31.134.96
Re ( No.31 )
日時: 2016/07/27 14:40
名前: めろん

ちなみに、実家に帰ったのが先週の金曜日なので…
1週間だと明後日…。


実家に買った日は、突然追い出されたという感覚だったので怒りもあり
おそらくもう別れたいんだろう。とも感じていたので


荷物を取りにいったときに、私が買ったものも全部持って帰ってやろう!
と思っていました。
とてもケチだし性格が悪いと思いますけど。笑


私の揃えたもので、別の女の子と生活する日がするかもと思うとゾッとしたし
私がいなくなっても何不自由なく過ごすと思うと嫌だと思ってしまったので。


比較的金額の高いもので言うと
ベットマット、衣類アイロンくらいですが…。

細かいとこで、台所用品たちや、食品のストック、日用品のストックなど
しばらく生活に困らないくらい揃えているので、全部持って帰ってやろうかと…


そして生活に困ればいい!
とか考えていました。



本当にケチだし性格悪いですよね…。



今は少し落ち着いて、彼のことが心配だし、そこまではしなくていいかなぁと。
あと、別れる気はないのかな?とも思いますし…。
61.124.245.230
Re ( No.32 )
日時: 2016/07/27 14:59
名前: 紫煙

ケチではありませんよ。

みんな、同じように考える。
でも、ひとつ違うのは、新しくできる女性も、前の女性と寝たベットは嫌だ!ということ。
だから、買い替えさせるでしょうね、その女性は。笑


さて、交渉事において大事なのは、相手の意見を聞くことではなく、情報開示です。

「あたしの思っていることは○○」と出すと、相手も話しやすくなります。
間違っても「あなたはどう思っているの?何をしたいの?何を求めているの?」と
問い詰めてはいけない。
また、相手の搖動に乗ってもいけない。冷静さを保たないと。

お互いに感情論になると、交渉事は失敗します。

自分の事を話し、相手の話を聞く、という姿勢を崩さないように。


彼が何を考え、どのような言葉を発するのかは、彼にしかわかりません。

責めることなく、きちんとめろんさんの気持ちを伝えてください。
そこから、彼の意見を聞き、お互いに譲歩できれば、まだまだやり直せるとは思いますよ。
119.31.134.96
Re ( No.33 )
日時: 2016/07/27 16:48
名前: めろん

紫煙さん


彼の考えていること。
予想しても分からないので予想しない方がいいのかもしれませんが


彼は彼なりにたくさん頑張っているつもりなんだと思います。
実際頑張ってますし。


学歴も親がお金を出してくれなかったから(奨学金など方法はあったと思いますが)
高卒で、いい仕事もなかなか見つからなかった。
それでも大手企業に就職を決めた。

残業代も出ないのに毎日遅くまで頑張って、それでも給料はめろんと変わらなくて。
営業なので自分のミスじゃなくても謝って、毎日ストレスと戦って。

事故をしてしまったのは自分が悪いけど、もちろんワザとではないし
払えるものなら車代も全額出したいけど、そんな貯蓄もないし稼ぎもない。
元々日々の生活でいっぱいいっぱいなのに、めろんはそれを請求してきた。
少しでも払わないとと思って仕事と掛け持ちでバイトも始めた。
そのせいで体力的にもつらい。睡眠時間も足りない。

でもめろんはいつも家でのんびりしていて。
食費も日用品も出してもらって助かっているのは確かだけど、金銭的に余裕そう。
一生懸命節約している様子もないし、友達とご飯に行ったり、ほしいものを買ったり。

俺はこんなに頑張っているのに。
外食も我慢、ほしいものも我慢。
めろんは俺の家でくつろいで、俺は自分の家なのに1人でゆっくりできない。

そんな感じでしょうか…。


元々、1人の時間を重んじるタイプなので、
お金のこととか、事故のこととか関係なく、
1人の時間が定期的に必要になる人なんだとは思いますが。



とりあえず、彼の言う一週間は様子を見ようと思います。



その後、会って話せるタイミングがきたら


・私は彼のことが好きで一緒にいたい

ということをしっかりと伝えようと思います。


今後、私が考えている方法は

@これまで通り同棲に戻る。もしまた1人になりたいと思うことがあれば、相談してくれれば実家に帰るので、ちゃんと相談してほしいと伝える。

A同棲には戻るけど、月1回とか、2ヶ月に1回とか、定期的に実家に帰る日を作る。

B同棲は解消。お互いの家に住み、会える日に会う。たまに(週末など)お泊りするような感じにする。


のどれかです。

他に何か彼から提案があればそれでも。


これを彼と話し合って決められたらなぁと…。
61.124.245.230
Re ( No.34 )
日時: 2016/07/27 17:17
名前: 紫煙

だいぶ落ち着かれたようですね。


彼にもいいところは沢山ある。で、なければお付き合いはしていない。
セックスレスになった原因は、会話不足。

そして、会話不足になったのは、慣れからくる安心であったり、思い込みであったり
相手あっての同棲、恋人同士、という当たり前すぎる大前提を忘れたから。


めろんさんにはめろんさんの「理想」がある。
彼にもまた、彼の理想がある。
このふたつが、完璧に一致する、というカップルはいない。絶対にどこかでどちらかが
妥協するか受け入れる。

その譲り合い精神と言うか、相手を想う気持ちさえあれば、お付き合いはできる。

どのような落とし処を付けるべきかは、お二人の世界ですからね。
外野がワイワイ言うべきことでもない。


めろんさんが、彼の立場を想像し、なんか、、、もしかして、、、と、考えられたように
彼もまた、めろんさのことを考えてくれるといいのですが。

今の彼は、精神的、気持ちの余裕がありませんからね。
お互いに「売り言葉に買い言葉」にならないように、どちらかが冷静でいないといけません。


これを伝えたい、あれも伝えたい、と人間は多くの情報をてんこ盛りにしたがります。
私の書き込みのように。

しかし、情報量は多ければいいと言うものではない。
多ければ多いほど、整理をするのが大変な作業に。

伝えたいことを明確にすることです。できるだけ。
結局、何が言いたいのか?という結論をまず提示するといいでしょう。

「一緒に居たい」これですよね。

この次に、「もっと、仲良しになりたい」ですよね。笑顔で暮らしたい、でもいいけど。

伝えたいことをしっかりと伝えないと。あれもこれも、と欲張ると、何の話だか?に。

聞き上手は話し上手ですからね。

119.31.134.96
Re ( No.35 )
日時: 2016/07/28 11:18
名前: めろん

紫煙さん


彼のこと、友達何人かに相談しました。
皆口を揃えて、別れた方がいい。別れるべき。
もっといい人がいるよ。その人といてもいいことないよ。などといいます。


彼との関係、これまでの事、今の状況。
客観的に見れば、別れた方が私にとってはいいんだと思うんです。

もし、友達がそういう状況だったら、私も別れた方がいいと言うと思います。


私の悪い所で、何かあるとすぐに周りに相談してしまって…
色々な言葉により、自分の気持ちが分からなくなります…。



悩むことはたくさんでも、それは彼のことが大好きだからで。


大好きだから一緒にいたくて。


もっと仲良く過ごしたくて。



でも、周りの言うように、これは時間の無駄なのでしょうか。




私は結婚願望もありますし、子供も欲しいです。
それを考えると、もういい年齢ですし…。



明日で、実家に帰って一週間が経ちます。
連絡はくるのでしょうか。



今はちょっと、自分がどうしたいのかが分からなくなってきている状況です。

彼のことは好きですが、別れた方がいいのでは?
と思ってきました。
61.124.245.230
Re ( No.36 )
日時: 2016/07/28 14:33
名前: めろん

紫煙さん


そういえば。
紫煙さんは、私の文章を読んで
「素直な女性」
「いい女」
と言ってくださいましたが、そんなことないんです。


過去のことすぎてお話してもあまり関係ないかな…
と思いましたが、聞いてください。


20歳〜23歳頃は既婚者や相手のいる人ばかり好きになってしまって。
不倫相手になったことは2回あります。
浮気相手になったことも2回。


不倫の1人はお金のある方&単身赴任だったので
結構長く関係が続きましたし、
色々と買ってもらっていましたね…。


不倫のもう1人の方は、奥さんにバレちゃいました。
私には何も言ってこなかったので良かったですけど・・・。


浮気相手になった人の1人目は彼女さんにバレて別れました。


浮気相手になった人の2人目は数回関係がありましたが、
私にちゃんと彼氏(元元彼)ができ、友達関係に戻りました。


援助交際のようなことをしていたときもありました。

が、結局お金を取りっぱぐれたり…

それで、そういったことが無い様に風俗で働いた時期もありました。
本番無しのコスプレヘルスです。


在籍してたのは半年くらいですが、お店で一番人気と言われるまでにもなりました。
なんの自慢にもなりませんが。


このことは今まで誰にも話した事ありません。
友達にも、お付き合いした人にも。


その後、普通の職に復帰したため風俗はすっぱり辞めました。



この過去を悪く言ってしまっては、風俗をしている子たちに失礼ですが
きっと一般的には汚い過去です。
墓場まで持って行こうと思っています。



そんな過去があります。


もしかしたら恋愛依存?セックス依存?なのかも。
セックスが本当にいい!と思ったのは悦びを教えてくれた彼のときですが…。


なので、私はちっともいい女でも、素直な女でもないですよ。


きっと、元風俗嬢だと知ったら彼は私を汚いと思います。
彼だけじゃなく、男性は基本的にそうだと思います。

61.124.245.230
re ( No.37 )
日時: 2016/07/28 15:31
名前: 紫煙

えーっと、、、何からお返事すればいいかな。

例によって、携帯からのアクセスなので、長々とは書けないのですが。

風俗ですか?
援助交際ですか?
不倫ですか?

まあ、褒められたことではないですが、援助交際で、お金をもらい損ねる、なんていうところは
可愛いではないですか。(^_^)

言わないだけで、援助交際の経験者、女性はかなりの人数がいると思いますよ。
でなければ、ニュースにはならない。
ニュースになっている時点で「氷山の一角」ということが言えるかな。

「じゃあ、それを知っても、紫煙、あなただったらどうするの?あたしと付き合える?」と、聞かれるならば
もしかしたら、付き合ってしまうかも。でしょうか。

勿論、私にも「好み」があるので、一応。
外見とか髪型とか服のセンスとか。ええ、自分のセンスは棚にあげて。( ̄▽ ̄;)

まー、そんなことは、私にとっては「どーでもいい」と。
今、今がどうなのか?の方が重要だと思えるので。

風俗が汚い、って、それを利用しているのは男ですからね。
自分が利用すること、したこと、を無いことにして「どーのこーの」はアンフェアかな。

不倫だとかも、「ブッサイク」な女性は対象外でしょ。
浮気相手に選ばれてしまうのは、確かにめろんさんの落ち度だけど、男が抱いてみたい!と
思うほどの女性なのか、と。

まあ、これはあくまでも私個人の感想で、一般的とは思いませんが、
でも、そう考える男もいる。
だからといって、お付き合いする男に言わない方がいいとは思いますがね。
墓場まで、が、賢い選択ですからね。




さて、本題の彼氏さんとの事ですが、結論を急がない方がいいのでは?とは思いますがね。

とにかく、このような掲示板で文字でのやり取りだけですからね。
おまけに、情報は一当事者であるめろんさんからしか入っては来ない。
彼の事を想像したくても、観ると聞くとでは、大違いの世界ですからね。

本来なら、両当事者から話を聞かないことには、事実は闇の中。

でも、そんなことは出来ないので、自己の経験だとか見聞から「これが最も近い案件かな?」と
当てはめ、推測してあーでもない、こーでもない、と。


大昔、10年以上前。
ここの相談室にチャットがあって、そこでリアルタイムでのやり取りをしたり
実際に会ってアドバイスをしたりしましたが、その時に痛切に感じたのは前述の
「観ると聞くとでは、大違い」ですね。

いい方へ期待が裏切られる事もあれば、悪い方へ、も。
書いてある内容と違うやんけ(゜.゜)も。 笑

(10年以上前、、、私、幾つの時? 若かったなあ…。)

だからね、めろんさんが別れた方がいいのか、頑張った方がいいのか、正直、
断言はなかなか出来ませんよ。

で、めろんさんの書かれた内容から「だけで」判断すると、
お付き合いは出来るけど、かなり、頑張らないと。になりますよね。

男には、女性のような細やかな洞察力が皆無なのでね。
めろんさんみたいな、ごくごくふつうの「ちょっとヤンチャしちゃった」程度のタイプでは、
キツイかなあ、とは思いますよ。


また、夜に書き込みしますね。
1.79.86.63
Re ( No.38 )
日時: 2016/07/28 23:01
名前: 紫煙

お待たせいたしました。


さて、まずは本題から。


いろんな人に相談するのは、危険と言えば危険なのですよね。
リスクが伴う。

複数人、それも数が増えれば増えるほど、様々な表現、意見が出てくる。
「別れた方がいい」と言うのは簡単だけど、「直ぐに」なのか「こうなったら」なのか
何かしらの条件付きでなのかが分からなくなる。

スポーツでもそうです。
コーチが多過ぎて、やいのやいの個々人で言われると、選手は迷いだす。
例えばね、高校時代に甲子園で華々しい活躍をして、鳴り物入りで入って選手が、何年経っても平凡な選手に。
よくよく聞くと、監督、コーチ、そしてそのチームのOBまでがしゃしゃり出て、いろんな事を言うものだから、
選手は消化しきれずに迷路にハマる。

だから、伸びない。個性が死ぬ。

女性の場合、相談する、とは言いながらも、ある程度自分で答えを出しておいて、それを正当化するために
背中を押してほしい人がほとんどです。

でも、「どうやったらいいのか?」という方法論。
やり直したいのだけど、という話になると、俄然ややこしくなる。

だって、そんなことは人それぞれ。カップルの数だけ方法論があるので、どれが当てはまるかは、
かなりの探究をしないと見えては来ない。
お茶を飲みながら、気楽に「そ〜ね〜」とは言えないのですよ。

めろんさんが、「別れたい」「どの様に切り出していいのか分からない」のならば
結論は「別れたい」なので、どう言おうが結果は同じですよね。別れられればそれでいい。

でも「やり直したい」「仲良しになりたい」「彼を知りたい」というレベルになると、
相談者を絞らないと。彼の事をよく知っている人限定、とか。

周囲の人々は、いわば「野次馬」だから、好き勝手に言えますからね。

でね、いろいろと考えたのですが、ここまで来たら、腹を割って話すしかないのかな?と。

めろんさんが考える、自分の至らないところ、彼への気持ちを伝え、お付き合いをしたいし、
歳も歳だし子どもも欲しいから、と。
誰の子どもでもいいわけではない、あなたの子どもが欲しいの、産みたいの。

これが大前提ですよね。

と、ここまではいいのですが、問題はめろんさんが書かれた内容から判断できる彼の性格ですよね。

正直ね、コンプレックスを持った人は、なかなか難しいのですよ。

人間、誰しもがコンプレックスを持っていますよね。
顔のパーツだったりスタイルだったり、その他諸々。

で、男の世界でも、顔についてのコンプレックスはあるのですが、一番、本当に男の世界で厄介なのが
「学歴コンプレックス」なのですよ。

「最高学府」という言葉があるではないですか。
あれは本来の意味は「大卒」を意味します。でも、マスコミだと「東京大学」を意味しますよね。

めろんさんのお住まいが東京ならば分かり易いのですが、とにかく大学カースト制度というものがあって、
東大を頂点に、早稲田、慶應が絶対。
その次に、上智、ICUとか。
で、その下に学習院、明治、青山学院、立教、法政が評価される。
そこから下は、まあ、「大学だね」になり、その下に「大学なんだ」と呼ばれる群がある。

更に下に「大学?それって大学?誰か知ってる?」が存在する。

本当の意味の「最高学府」でさえ、カースト制度があるのに、彼は大学を出てはいない。

この学歴コンプレックスは、根深いのですよね。
同じように仕事をしても、評価が高いのは大卒。「さすが、東大出だね」みたいな。

会社も安心ですからね。「○○大卒」とみておけば、そこへ入るだけの努力をした。
友達も多いだろう。大学を出ているのだから、このぐらいできるだろう、という評価。

露骨に言われなくても、斜めから見る癖のある彼には、そういう学歴コンプレックスが
大きくのしかかっているのかもしれない。
短大とは言え、大卒のめろんさんに対して面白くない、のかもしれない。
どうせ、俺の事をバカにしているのだろう、てな感じで。


もし、彼のコンプレックスが「学歴コンプレックス」ならば、キツイですよ。
本当に。
想像以上に。

「俺だって大学に行けたのに、本当なら、○○大ぐらい行けたのに」というドロドロしたものを内心で抱えていると
それが全てに現れる。


だから、いくらいい人、でも、そのコンプレックスが出るとなると、考えざるを得ない。
気軽に「今からでも行けば?」とはならないでしょ。
車の教習所じゃないんだし。

そこら辺は如何でしょうかね?


次、コンプレックスがなかったとして。

彼の普段の優しさですよね。
本当の彼を知っているのは、めろんさんだけ、なので。

好き、という気持ちがあるのか、お付き合いをしたい、と言う気持ちがあるのか。
彼と一緒ならば、どうなってもいい、とまで思えるのか?ですよね。

「いやあ〜、好きは好きだけどさ〜、、、」と「、、、」が並ぶのであれば、もう、考える必要はない。

めろんさんの年齢を考えても、これ以上、無駄な努力はしない方がいい。
無駄と言うか、どう転ぶか分からない、と言う意味でね。

男なんか、腐るほどいるのだしね。

冷静に考えてみてくださいね。

彼「で」いいのか。

それとも

彼「が」いいのか。


よく考えて、教えて下さいね。
いま、混乱をしているとは思いますが。



さて、過去のお話し。


うーん。書いたように、「今どうなの?」を私個人は大事にするのでね。。。
この点については、他の男と一緒ではないかもしれないな。


結局ね、風俗だとか不倫だとか、「よくある話ではないの」という考えがあるのですよ。
仲間同士でのドロドロとかね。。。

聞いた話し。

大学生のA君とB君は、同じ中学、高校を出て大学へ入った。
同じ大学ではなかったけれど、親友だった。

割と近い距離に住むようになって、大学は違うが、よく行き来していた。

その内、A君に同じ大学の彼女が出来た。
A君はB君に紹介した。「俺の彼女」って。
B君もたいそう喜んでくれて、よく3人で遊ぶようになった。

ある寒い日、B君のアパートで「鍋を食べよう」となった。
3人で呑んで食べて、高校時代の話をし、それを聞いている彼女も楽しそうだった。

夜も更け、そろそろお開きに。
電車の時間もあるし、明日も授業があるし。

A君は「おれ、帰るね」と。
彼女も「あ、あたしも帰る。でも、台所を使ったから、食器を洗ってから帰るね」と。
A君は彼女を信じているし、B君は親友。
B君は「いいよ、俺が明日やるから」とは言うものの、結局、彼女が皿洗いを。

A君は「んじゃ、お先に」と。

駅に着いた頃、「あ、財布を忘れた」と気が付く。
今のように携帯電話のない時代。公衆電話を使って、彼女に持って来てもらおうと思ったが、
財布がないから電話も出来ない。

A君は、また来た道を引き返した。

はい、何が行われていたか、もうお分かりですよね。

部屋に戻ったA君の見た光景は、あれほど「フェラは苦手」と言っていた彼女が、
B君のを頬張り、一心不乱、夢中になってフェラをしている姿。


他にもね、いろいろといますよ。


女性は「恋愛依存」の傾向があるので、気にしなくていい。
めろんさんは、ご自身を「セックス依存症」と考えられていますが、違うと思います。
私の知る限り、依存症の女性は、もっと見境がない。

ナンパしてきた男なら、誰でもいい、と言う感じかな。
下手すると、合コンと言う名の乱交までしますからね。

断ることを知らない、というか、もう手当たり次第ですね。
仲間がみんな「穴兄弟」という事すら。


女性は、セックスが好きですよ。気持ちいいもの。
危ないクスリではないですが、ハイになる人もいますしね。

援助交際の経験者も多いと思いますよ。絶対に。

風俗経験者、水商売経験者、もう、星の数ほど。

誰も言わないだけ。「自分に合わない」と思ったら、辞めちゃうしね。
アダルトビデオだってそう。確かに、一部のメーカーで事件には成りましたが、基本的に
女優は余っている。

高校を卒業して、大学生ですが、大学を卒業して、アダルトの世界へ来る子は少なくないです。
やっといま、景気が上向き、とは言われ出しましたが、それを甘受できるのは、限られた人。
女子学生の就職は、なかなか。。。だかららしいですが。

もちろん、1本出て終わりの子もいるし、その他大勢の乱交シーンで出て終わる子もいれば
有名女優さんになる子も。

亡くなった飯島愛さんも、裏ビデオの出身だしね。

そこまで行かなくても、ヌードになる人も沢山いますよね。
壇蜜さんとか祥子さんとか橋本マナミさんとか、その他諸々。

女性として、女性を武器に、裸を売って、風俗と同じですよ。

漠然と、世間的に「これはグラビアだから」と免罪符を与えているだけで、中身は一緒。


でもね、確かにそういう話を聞いて、「全然平気」「現役でなければいいよ」と思える男は少ないので、
墓場まで、は正解ですよ。言ってはいけない。

女性は、セックスに関してどうしても受け身だし、リスクを負うので、なかなか話に出ないだけでしょうね。
みんな、一皮剥いたら、それはそれで、、、ではないでしょうかね。

遊び人の彼、悦びを教えてくれた彼は、経験があるから、めろんさんを夢中にさせることが出来たのでしょうし、
そもそもいおいて、セックスが嫌いではないでしょ、めろんさん。

「えー!こんなに楽しいんだ!」てな感じでしょうか。
不倫の時には、「背徳感」からの快感でしょうが、でも、のめり込めないですよね。
セフレではなく、不倫相手なのだから。

援助交際も、お金目的ですよね?それとも、純粋に「したかったから」でしょうか。
お金なんか、本当はどうでもよかった?

どっちでもいいけど、結局は「その場限り」ですもんね。
回数を重ねないと、お互いの嗜好、性感帯も分からないから、燃えないですよ。

そんなものです。

「ゲームで知り合った」と書いてあったので、あーもしかして、とは思ってはいましたが。
大丈夫ですよ、この程度では私のめろんさんに対する「いい女評価」は変わりません。

それだけに、幸せになってもらいたいのですよね。


119.31.134.96
Re ( No.39 )
日時: 2016/07/29 10:42
名前: めろん

紫煙さん

おはようございます。

今の私はたくさんの人に相談しすぎてわけがわからなくなっているのだと思います。
それも、相談している人は紫煙さんを除いてみんな
「別れるべき!付き合っていてもいいことない。損でしかない。どこが好きなの?」
と。
その、「どこが好きなの?」
にも、何も答えられない私は、もうだめなのでしょうか…。


少し前は「彼氏の好きな所言ってみて!」といわれればたくさん出てきていました。
本当に細かいことも(今日○○って言ってくれたとこ!とか)言うと
いくらでも言えてました。


それが今は…。
逆に言えば私が彼のこういうところが好き!と上げていたこと、思っていたことは
全て一時的なもので…。
根本の性格とか、そういう所を好きだと思えていないのかも…。


というか、今は彼のことが良く分からなくなってきていますね。


それでも、やっぱり、一緒にいたい、付き合い続けたいと思ってしまう。



彼の気持ちを置いておいて、私の気持ちや希望だけを言ってしまうと

彼と付き合い続けたい。
でも最近の気まずい日々は嫌で。仲良く一緒にいたい。
休みの日も毎回でなくていいから、月1回くらいはどこでもいいから一緒にお出かけしたい。
すぐじゃなくても、1年後、2年後には結婚したい。
彼との子供がほしい。


です。



相談者を絞る…
そうですね。
私が相談した相手は、みんな私のことしか知らない友人です。
彼とは一度会ったことがあるくらい。


彼と共通の友人は、彼を紹介してくれた知り合い(男)のみですが、
その人も私は特別仲が良いというわけではなく、同級生なだけで…
彼の友人なので、彼に近すぎて相談しにくいです。
全部彼に筒抜けに思えて…。
それに、紹介してもらってこんなことを言っては失礼ですが
あまり信用できる人でないというか…チャラいイメージのある人です。


あとは、彼の親友の彼女さんとも、連絡先を交換していますが
その子もまた、あまりに彼と近すぎて相談しにくいです。
以前、車の件で相談したことがありますが…
もしかしたらそのことも彼に筒抜けだったのかも。



彼は「学歴コンプレックス」があるかどうか…
少なからずあると思います。
学歴よりは、お金のや家族のことをよく話すように思いますが…
「自分の家は昔からお金がなかった。」
「親がお金をもっていても子供になにかしようとはしてくれなかった。」
「自分が親になったらそんな親にはなりたくない。」
「親には、結婚するときも言うつもりはない。
という話を何度かしてました。



私、多分元々セックスが嫌いじゃないですね。
女性には珍しいのかもしれませんが、愛撫よりも挿入が何よりも好きです。
だから、愛撫がなくても、挿入さえあれば結構満足しちゃいます。
でも、なんとなく頭で、「挿入だけって愛がないな〜」とか
「事務的だな〜」とか思っちゃうんだと思います。

でもそれって、愛撫が上手い人がいなかっただけなのかも。
悦びの彼のときは全部気持ちよかったので。
早く入れてほしい!とはずっと思っていましたが。



セックスに関しては、変に色々と経験しすぎているのでしょうか…
アブノーマルな経験はほとんどないですが
風俗時代には何人もの男性のものを触り、フェラして素股してイカせて。

人によって乳首が感じたり、お尻が感じたり、脇が感じたり、潮を吹くのが好きだったり。


色々見てしまったからこそ、彼とのセックスではそれを出さないように意識してしまっていたと思います。
「こいつ慣れてる」
と思われたくなくて。


イマラチオに関して彼が好きなのか、私がするのが好きだと思われているのか分かりません。
多くの男性は、奥まで加えると気持ち良さそうにするので、それだけはやった所、「めろんはイマラチオするのが好き」みたいになった感じがします。


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Re ( No.40 )
日時: 2016/07/29 11:46
名前: めろん

紫煙さん


相談内容とあまり関係ないのかもしれませんが…
私と彼の出会いについて書いておきます。



にも書いたとおり共通の知り合いを通しての紹介でした。
彼は、事前に私の写メなんかを見せられたそうです。
(私の女友達がSNSに載せていたもの)

自分が載せていた写真ではないので、後でそれを見たときは、
「え、この写真(^^;)?」
という感じでした。

でも、彼的にはそれを見て紹介を受けたので、見た目がNGではなかったのだと思います。


私は、彼の名前、年齢、仕事だけを教えられ、
写真は本人が見せないでと言ってるから。と見せてもらえませんでした。

なので、勝手にわりとブサイクな顔を想像してました。


初めて会う前に、LINEを交換することになりLINEでのやり取りが始まりましたが、
私は正直その時は乗り気じゃなくて…
彼もあまり頻繁にLINEするタイプじゃないので全然盛り上がらず。
もう会わなくてもいいかな〜と思ってたんですけど

彼、共通の友人、私で会う約束をしている日があって。
その日が来てしまい、断るタイミングを逃したので行きました。


そこにいたのは想像と全く違う、爽やかイケメンで。
口下手だけど、笑顔が可愛くて。
自分の住んでいる家や職場、仕事の内容もスラスラ話して(←悦びの彼が教えてくれなかったことがトラウマ?だったので、当たり前のことですが嬉しかったです)
見た目はかっこいいのにチャラさもなくて
落ち着いてるなぁ〜と。
かっこいいなぁ〜と。


一目惚れに近かったかもしれません。
見た目に惚れた部分も大きいと思います。



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