 Re: レス中の夫の性行動(お礼など) ( No.15 ) |
- 日時： 2009/05/13 04:55
- 名前： あた
- 家事の手伝いは、家族なら、当たり前という基本理念が生育環境の中から、染み付いていれば、「不満」など生じないだろうと思います。
家事は女がするもの、男は、力仕事、外仕事などを分担すべきという家庭に育ったわけだから、家事は妻がやって当たり前と考える向きが、心の底にあります。
結婚して、夫婦は助け合わなきゃという気持ちに転換したけど、「何で、しないの？」という思いになったことはあります。やはり、「やって当然だ」という基底の思いが浮上してくるのでしょう。
＞自分の意識でコントロールしているもので、
本質的には育った環境の影響があるような…。
認めます。努力はしていますが、いざ、という時に封印したはずのものがでてきます。
ただ、意識コントロールがコントロールしなくてもよくなるように日常化するといいのですが・・・。
諦めずに、自己変革を続けないといけないと思います。
今度、カチンと来る状況が生じたら、私が物分りよく、引き受けないで、優しく話をしてみようと思います。
皆様、大変、有り難うございました。 ＾＾
性の相談室の趣旨とはずれ、読んでいる人の中には、「なんだこれっ」と思われている方が多かったと思います。
まだ、書いておきたい(アドバイスしたい)という方がいらっしゃましたら、書き込んでいただき、基本的には、この件は一応区切りをつけようと思います。
性に関する問題や、提起したいことが、また生じましたら、この板に書き込みます。
そのときはまた、意見をお聞かせください。
お世話になりました。 !(^^)! 有り難うございました。
61.127.161.179
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| Re: レス中の夫の性行動(お礼など) ( No.16 ) |
- 日時： 2009/05/15 11:07
- 名前： あさみ
- お久しぶりです。
あの愛妻家のあたさんも悩んでいらしたのですね！！！
私は、今就職活動をしていて総合職（あたさんの奥さんと同じような働き方）をやりたいと思っています。
私も、中学のときに経済的な事情で塾へ行けなかったので、もし子供たちが行きたいと言ったら塾代を払えるようにしたいと思ったからです。
就職活動で電車に乗っていると２，３歳の子供がお母さんかおばあちゃんの膝にのっているのを見ると無性に子供がほしくなります。
「あー、早く私にも子どもできないかな。」っていつも考えています。
前は営業をやりたかったのですが、体調が悪くて、室内の仕事を探しています。それに、家事と子育てが入ってきたら両立できるのかなとか不安で泣いたりすることもあります。
でも、自分のかわいい子供を抱くこともできないまま死んでいくのも嫌だし。
将来旦那さんが、子育てや家事を手伝ってくれたらうれしいけど、私は、自分でやりたいと思っています。たとえ、掃除する頻度が少なくても「俺はあさみと一緒になれて幸せだよ。」って言ってくれる人と結婚したい。子供たちにも「パパは、ママにあなたたちをくれた大切な人。」って言ってるのかな。
まずは、仕事と１人暮らしの家事を両立させることから頑張ってみます。それから彼氏が遊びに来てくれるようになったら２人分の家のことを頑張って。先ほど書きましたが、私は体調がすごく悪いので結婚できるか分かりませんが、この体を理解して、大変だけど私が赤ちゃんを何人も産めるように一緒に頑張ってくれる人と結婚したいです。
あたさんの相談に答えられてなくて申し訳ないです。
風俗に行ってしまったという件についてですが、私はあたさんが奥さんにばれないように行っている分にはいいと思います。
自分の旦那が、あたさんのような状況になって行ってしまったのなら仕方ないと思います。
もし、自分の未来の旦那がそういうことをしていると分かっても怒らないし、家庭を壊さない程度に自分の楽しみを持てばいいと思います。
でも、風俗に行っていて子供の送り迎えを忘れたとなった時はすごく怒ります。離婚したくないけど、ひどいことを言うのかな。
私は、たぶん旦那さんとは子育ての友達みたくなるのかな？
その人と出会って大変なことも増えたけど、幸せだと言っていたい。
また、質問に答えられてなかった。
あたさん、奥さんのことをすごく大切に愛していらっしゃると思います。
だからこそ、悩んでいらっしゃるのだと思いますが、無理をせず、体がつながっていなくても心は一緒だという気持ちを持って頑張ってくださいね。
結婚中の奥さんとの恋愛、子育て楽しんでください。
114.48.198.187
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| Re: レス中の夫の性行動(お礼など) ( No.17 ) |
- 日時： 2009/05/16 05:23
- 名前： あた
- あさみさん
レス、有り難うございます。
「男子厨房に入るべからず。男は上座」式で家事一切をこなす母の姿を見て育った私にとっては、家事はすべて女がするものという考えが少なからず、しみついていました。
一方、妻は、わかめ刈りのシーズンなど、家族総出で協力して出荷した経験を持っていました。
妻にとっては、共稼ぎであろうとなかろうと、夫婦で家事を分担するのは当たり前という感覚でしょう。
私は、専業主婦なら、ほとんど依存したかもしれないけれど、共稼ぎだったので、家事には、積極的に協力しないといけないという気持ちはありました。
（一般的には、家事は妻がするものという考えが心の底にはありました。）
普段から、できる限り、手伝いをしているのに、私が疲れていると分かったら、食器洗いをしておいて欲しかったのです。
でも、必ず、行動には理由がありますから、それを素直に、傷つかないように聞いてみればよかったのに、聞かずに、「どうしてだろう？」と考えるから、よけい不満が募ったのだと思います。
実際、別件で、夜、「お願い。洗濯物を干しておいてください。」と言って二階に上がるのを「うん、分かった。」と(本当は、エーッ。自分は二階に上がるの？という思いがあったのに）返事をして、不満をまた、抱えながらやり終え、二階に上がってみると、アイロンがけを一生懸命やっていたのです。
納得でした。
不誠実なことをする妻ではないと思っていながら、言葉の補足をしてくれないと、？となってしまう私です。
つまり、家事を手伝うのは夫として当然と思いながらも、どこかで、（すべてやりきっていた母の姿が焼きついていて）「エーッ。そこまで要求するの？」という思いが湧き上がってくるようです。
ツーカーが理想ですが、話し合えば、問題は解決なのです。
夫婦だから、話をしなくても分かるのではなく、夫婦だからこそ、話が出来るし、向き合えると、皆さんから示唆を頂いたように思います。
これからも、基本的に ＾＾＋ 仲の良い夫婦でありたいと思います。
さて、「レス中の性行動」についてですが、この板(返事）が、長文になっていますので、字数オーバーにならないよう、次の板に書き込むことにして、とりあえず、返信します。
61.127.161.179
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| Re: レス中の夫の性行動(お礼など) ( No.18 ) |
- 日時： 2009/05/16 10:04
- 名前： 二児のパパ
- あたさん
えーっと、一言であたさんの家の造りに問題があると思います。
私の前の住居は団地だったので、つまが何をしているか一目瞭然でした。
今の家は３階建てですが、私の部屋が３階にあり、ダイニングは２階、お風呂は１階ですけど、妻は２階に居ることが多いので、だいたい何をしているかが見通し出来ます。
あたさんと同じような場面に出くわしても、部屋の造りがうちと同じであれば、そのようなモヤモヤは発生しないのかと思いました。
今更、家の造りはどうにもならないことですが、せめて何をしているかが分かるといいですね。
やはり大切なのは言葉ですよ。
○○で手が回らないから、お願いね！の一言が欲しいですね。
218.33.229.224
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| Re: レス中の夫の性行動(お礼など) ( No.19 ) |
- 日時： 2009/05/16 15:44
- 名前： あた
- 二児のパパさん
＞今更、家の造りはどうにもならないことですが、せめて何をしているかが分かるといいですね。
やはり大切なのは言葉ですよ。
＞○○で手が回らないから、お願いね！の一言が欲しいですね。
確かに一言添えてくれれば不満を持ちませんよね。
まぁ、裏を返せば、何でも頼めばやってくれると期待されていると考えればいいのかもしれませんが。
「いいよ、いいよ。何でも任せなさい。」と引き受けられるほど気持ちの広い人物ではないので、ついつい、「おい、おい、自分でしないの？俺に頼むの？」になってしまうのです。
で、私は、まず、「うん」、「はい」と言おうと決めているので不満が噴き出てくるという構図になっちゃうんです。
だったら、ＹＥＳマンにならなきゃいいのにと思うのですが、「どうして、私に頼むのかなぁ」とは聞きづらいから頼まれたらやってしまえと思うのでしょう。
相手が分かってくれると思っても、一言添えるのがいいかなと思います。
私が妻に頼むことはほとんどありません。
妻がしていてくれたり、男でなければということが多いです。
ただし、夜の生活は、私から、お願いするのがほとんどというか、１００パーセントです。 ＾＾＋ ＞＜；
妻はしなくても大丈夫なタイプのようです。 (T_T)
私は妻とのＳＥＸもマスターベーションもしないと気が済まない人です。＾＾
61.127.161.179
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| Re: レス中の夫の性行動(お礼など) ( No.20 ) |
- 日時： 2009/05/16 16:38
- 名前： あた
- あさみさん
「レス中の性行動」については、
体が疼く、我慢できない⇒でも、妻には今は求められない、求められる状況ではない と自分で勝手に判断し、だったら、妻には絶対ばれないようにソープへ行こうとなったのです。
理性の制御、倫理、道徳的判断、行動が不可能になり、実行し、すっきりするとともに、事後、当然のことながら、振り切った理性、道徳観がよみがえってきていささかの後ろめたさを感じさせたのです。
当然のことですよね。
皆さんの意見を聞いて、気づかされました。
自分で勝手に判断するのでなく、正直に妻に、「体が疼く」という実態を言ってよかったのではないかと。
「疼くからソープに行きたい」じゃないですよ。 ＾＾＋
「体が疼く」⇒「じゃあ、手でやってあげる。」になったかもしれないし、（うれしいけど、まだ疼くでしょうね)体が比較的楽で、気持ちにゆとりがあるときに、応じてくれたかもしれません。あるいは、困惑するのみだったかもしれませんが、次に私が起こす行動については、妻の状態を確認できた後の行動なので、自分では納得ができたと思うのです。
ごめんなさい。話を振っていいですか？
私の妻は、自分から、求めてきたのは、子供が欲しい時だけでした。
いつも、私が、妻の布団に入って仕掛けるのですが、「うわーぁ」と思うぐらい濡れる時があります。
時には、自分から好きな体位に移ったり、「バックでして」と要求してきたりします。
なのに、自分からは求めない。
やはり、個人差ですよね？
恥ずかしくてとても言えないのでしょうか？
妻から誘ってもらうのは難しいのでしょうか？
女心を教えてください。
結構な数の男性が、妻からは求めてくれない経験をしているのかなとも思いますが、うちは徹底しています。
ＳＥＸの許容範囲も狭いのではないかと思い、大人のおもちゃ(バイブ)も買ったきり、出番がありません。 ＞＜；
たまには、嗜好を変えてみたりして二人で楽しみたいと思うのですが、子供が完全に巣立つまでは無理と思っています。
拒否られるのはいっこうに構わないのですが、提案しないで終わるのはもったいないかなと。・・・ ＾＾；
61.127.161.179
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| Re: レス中の夫の性行動(お礼など) ( No.21 ) |
- 日時： 2009/05/16 18:50
- 名前： 二児のパパ
- あたさん
> で、私は、まず、「うん」、「はい」と言おうと決めているので
そもそもの原因はこれですよ。
私の場合は、嫌なときは「えーっ」と言います。
妻も都合が悪い時は、「子供の支度をしなきゃならないから」と断ります。
私の場合は、えーっと言いながらでも引き受けるのですが、あたさんの場合は、この意思表示をしてないからダメなんだと思います。
妻の場合も、子供の支度が終わったら、私の頼みごとを聞いてくれます。
お互いに口と耳があるんですから、意思表示はちゃんとしましょう。(笑)
あと、横からスミマセンが、
> 自分で勝手に判断するのでなく、正直に妻に、「体が疼く」という実態を言ってよかったのではないかと。
そのあとの会話は、どうされます？
「んー、でも無理かな？我慢してね！」だったら？
会社の後輩は、奥さんにソープを提案したそうです。
そしたら、「もし行ったら、二度と貴方とＨしない！」と断言されたそうです。
相談して、お墨付きをもらって行くのが最高でしょう。
しかし、奥さんによっては、その一言で幻滅したり、軽蔑される可能性もあるでしょう。
もし、反対されて奥さんと分かった、行かないよ！と約束しても、奥さんはこの人は風俗に抵抗がないんだ。だったら今度行かれるかもしれない。こないだ帰りが遅かったのは風俗に寄ってきたから？と、長年の夫婦生活に亀裂が入るかもしれません。
なので、この答えはどれが正解か分かりませんね。
言ったことによる後々までの不安を残してもダメだし、言えばすんなり応じてくれるかもしれないし、色んな意見を聞いても決めるのはあたさんの奥さんですから模範回答なんてないんです。
黙って行くもよし、後から知られて喧嘩になるのも、二人の人生の巡り合わせです。
この結末ばかりは、神のみぞ知るですよ。(苦笑)
218.33.230.192
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| Re: レス中の夫の性行動(お礼など) ( No.22 ) |
- 日時： 2009/05/17 05:11
- 名前： あた
- ＞＞ で、私は、まず、「うん」、「はい」と言おうと決めているので
そもそもの原因はこれですよ。
「うん」、「はい」と言ってしまえば、頼まれたことをやってしまい、妻を楽にしてやれるという思いからですが、おっしゃる通り、不満を抱えながら、やるのだから、不信感？が募りますよね。
「すべてよし」と受け止める度量がないのだから、我慢せずに、疑問を解くべきですね。
穏やかに、話してみましょう。
言い方に気をつけないと妻を傷つけるかな。
それとも、気にし過ぎ。
＞＞自分で勝手に判断するのでなく、正直に妻に、「体が疼く」という実態を言ってよかったのではないかと。
＞そのあとの会話は、どうされます？
「んー、でも無理かな？我慢してね！」だったら？
多くの(ほとんどすべての)女性から、辛い状況を相談することもなく、勝手に行ったりすることの方が嫌だという意見を頂いています。
私も「妻は今は、絶対応じられない」、「妻に今求めてはいけない」と自己判断せずに話をした方がいいかなと思い始めています。
「んー、でも無理かな？我慢してね！」は、「体が疼く。どうしよう。」に対し、「わかるけど、応じるのは辛いわ。我慢してね！」と解釈してよろしいですね。
まず、妻の回答としては考えにくいです。
妻の性格から、少々無理をしても応じる覚悟をするでしょう。
身に危険が迫るわけじゃないし。 ＾＾＋
ただ、可能性として完全否定するわけにはいきませんね。
＞会社の後輩は、奥さんにソープを提案したそうです。
そしたら、「もし行ったら、二度と貴方とＨしない！」と断言されたそうです。
相談して、お墨付きをもらって行くのが最高でしょう。
しかし、奥さんによっては、その一言で幻滅したり、軽蔑される可能性もあるでしょう。
妻は、風俗アレルギーはなく、免疫が出来ていますので、私の発言でことさら驚いたり、たとえ、実行したことがばれても（ばれないようにする自信がありますが)普通の女性のように、「二度と・・・」はないでしょう。
私には、ばれるという可能性を考えることは全くと言っていいほどありません。
万が一ばれても、どうってことはないのです。
私が、悶々？としていたのは、
妻にとって良かれと思い、道徳観を切り捨て、風俗に行ってすっきり感を味わったものの、やがて、置き去りにした道徳観が戻ってきて、もやもやしてしまうというものです。
行かなければ体がすっきりしない、行けば、心がもやもやする。
話をすれば、突破口が見出せるかもしれないし、相談の後、黙っていくしかないと自分で決断したら、また、違った気分になるかもしれません。
それは、再び、レスが訪れた時にしかわかりません。
どうも、私は自分の行動に理屈(意味づけ)をつけられればいい人間のようです。
＞もし、反対されて奥さんと分かった、行かないよ！と約束しても、奥さんはこの人は風俗に抵抗がないんだ。だったら今度行かれるかもしれない。こないだ帰りが遅かったのは風俗に寄ってきたから？と、長年の夫婦生活に亀裂が入るかもしれません。
まず、行かないよと約束することはありえません。
自分のことは自分が一番よく知っているわけだから、いい加減なこと ＞＜； は言いません。
こないだ帰りが遅かったのは風俗に寄ってきたから？こんな稚拙な勘繰りをする妻ではないし、私は、ほぼ完全犯罪 ＾＾； を周到に計画します。
万が一、妻激怒、離婚発言があれば、素直に応じるかもしれません。
説明はしますが、感情が許さないということであれば。（生理的にはとっくに免疫が出来ています）
私は、良いところも悪いところも含めて妻を愛していますので、別れたくないし、対話はしますが、妻の気の済むようにすると思います。（実際には起こってみないとわかりませんが）
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| Re: レス中の性欲処理(お礼など) ( No.23 ) |
- 日時： 2009/05/17 15:06
- 名前： 二児のパパ
- あたさん
> 穏やかに、話してみましょう。
> 言い方に気をつけないと妻を傷つけるかな。
> それとも、気にし過ぎ。
気にし過ぎです。
私みたいに、「えー！パパが…？」みたいに、苦笑いやおちゃらけて言えば、角は立ちません。
> 「んー、でも無理かな？我慢してね！」は、「体が疼く。どうしよう。」に対し、「わかるけど、応じるのは辛いわ。我慢してね！」と解釈してよろしいですね。
はい。
> まず、妻の回答としては考えにくいです。
> 妻の性格から、少々無理をしても応じる覚悟をするでしょう。
> 身に危険が迫るわけじゃないし。 ＾＾＋
だったら、迫っちゃってＯＫですよ。
本当に嫌だったら、ＮＯと言うはずです。
昨日、人生さんの相談に答えていたら、私も疼いてしまい、１ヶ月ぶりにしちゃいました。
嫁さんが「先に寝るね、おやすみぃ」と言ったのを追っ掛けて、嫁さんの布団に潜り込んだら「パソコンやるんじゃないの？」って聞かれたけど、もうやる気まんまんだったから、すぐに支度をして始めちゃいました。
しかも昨日は、いつもよりハードに攻めて、６９までは出来なかったけど、それに近い体制でフェラさせちゃいました。
今まで断られたことはないけど、やはりフェラは申し訳なかったので、すぐにやめれるように私から体位を変えました。
いつものごとく精殺剤を使っての中出しなので、次の生理まで不安です。
スミマセン、話が逸れてしまいましたが、拒否されなければいつも仕掛けちゃいましょう。
風俗を考えるのは、拒否られてからでいいのです。
> 妻は、風俗アレルギーはなく、免疫が出来ていますので、私の発言でことさら驚いたり、たとえ、実行したことがばれても（ばれないようにする自信がありますが)普通の女性のように、「二度と・・・」はないでしょう。
そう言えば、そうでしたね。
色んな方の相談に答えているので、忘れていました。
> 妻にとって良かれと思い、道徳観を切り捨て、風俗に行ってすっきり感を味わったものの、やがて、置き去りにした道徳観が戻ってきて、もやもやしてしまうというものです。
> 行かなければ体がすっきりしない、行けば、心がもやもやする。
どっちもどっちですね。
女の人からすれば、どうして同じことをするのに外でお金を使ってくるの？
そのお金があれば、私にプレゼントでもするか、家計にでも回してよと思うのではないでしょうか？
風俗の浮気（裏切り）もそうですが、その行為にお店で１万も２万も使うのは、尚更許せないのではないでしょうか？
独身の頃、よく彼女にホテル代がもったいないと言われました。
男としてはホテル代よりも快楽の方が断然に優位であるけど、女性にとっては快楽（性欲処理の付き合い）よりもお金の方がもったいないと感じるようですね。(苦笑)
> どうも、私は自分の行動に理屈(意味づけ)をつけられればいい人間のようです。
どっちにしても、もやもやは残りそうですね。(笑)
> まず、行かないよと約束することはありえません。
これは、すごいですね。
> 私は、ほぼ完全犯罪 ＾＾； を周到に計画します。
私もそうですが、予期せぬことって起こりうるものですよね。
例えば、行った先のソープが火災に遭って、無事ではいたけど帰れなかったとか、その近くで財布を落として交番に届けられ、交番からの電話に奥さんが出るとか…。
私が浮気をしていて一番怖かったのが、交通事故です。
どんなに用意周到に完全犯罪を計画しても、交通事故とかで帰れなかったり、入院したら誰と一緒だったかとかバレてしまいますよね。
あと、ホテル火災とか通り魔とか、自分が気を付けていても災難が襲ってくれば、すべてバレてしまう危険性があります。
常に、今ここで何かあったらって恐怖感がありました。(苦笑)
> 万が一、妻激怒、離婚発言があれば、素直に応じるかもしれません。
これはまた、すごい覚悟ですね。
私はとにかく、ひたすら謝って許してもらうことしか考えていませんでした。
まぁ、うちの場合は到底許してくれるわけがないと思いますけど。(苦笑)
218.33.230.175
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| Re: レス中の性欲処理(お礼など) ( No.24 ) |
- 日時： 2009/05/17 18:40
- 名前： あた
- 優しく接しようとして慎重になり過ぎるというか気を使い過ぎるのでしょうか、
眠そうにしたり、ため息をつく妻を見て、お願いする事は無理だと決め付けたのです。
だから、話さなかったわけです。
疼くと話したら、
＞＞妻の性格から、少々無理をしても応じる覚悟をするでしょう。
＞＞ 身に危険が迫るわけじゃないし。 ＾＾＋
＞だったら、迫っちゃってＯＫですよ。
本当に嫌だったら、ＮＯと言うはずです。
確かに、本当に嫌だったら、ＮＯと言うでしょう。
でも、妻は、我慢して応じる心の準備をするでしょう。
私としては我慢させずに、楽に応じられるときにお願いしたいので、体調を確認して、やり始め、しんどそうだったら、ストップしないといけなくなりそうです。
でも、話した方がいいという気持ちは今のところ固まりつつあります。
楽天主義の部分もたくさんあって、悪いこと、悪い結果はほとんど考えません。
私のイメージはプラスなのです。
すべてがそうじゃないですよ。
苦手な部分は、やはり、マイナスイメージがつきまといます。
ソープの場合は、全くなし。
自分の故郷に帰ってきたような感じです。 ＾＾；
ソープの話は、母にも、姉にも話して、あきれさせたぐらいですから。
「真面目なお前が・・・」しかし、後の祭り。お咎め無しでした。
ピンサロで病気をもらって、２回も手術したことも全部話しました。
開いた口がふさがらなかったでしょうね。
もちろん、もう行ってないということは、当然話しました。
ばれるようなことはしない、万が一ばれても、うろたえることはない。
確信を持って、ソープの扉を開きます。 ＞＜；
これ以上はやめます。
全女性からのブーイングが来そうなので。＾＾＋
女性の皆さん、行きがかり上とはいえ、不快でしたでしょうね。
すべて、過去の行状です。
お許しくださいませ。
ビクビクしたら、行動しません。
逆に、それでも、行動できる二児のパパさんの方がすごいって感じです。＾＾
61.127.161.179
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| Re: レス中の性欲処理(お礼など) ( No.25 ) |
- 日時： 2009/05/18 23:01
- 名前： 二児のパパ
- あたさん
> 確かに、本当に嫌だったら、ＮＯと言うでしょう。
> でも、妻は、我慢して応じる心の準備をするでしょう。
> 私としては我慢させずに、楽に応じられるときにお願いしたいので、体調を確認して、やり始め、しんどそうだったら、ストップしないといけなくなりそうです。
そうですか？
奥さんがどれくらい反応するか分からないのですが、マグロとまでいかなくても、旦那に身を預けるくらいでも苦痛でしょうか？
最初は乗る気でなくても、途中から燃え出すとかもないですか？
> ソープの話は、母にも、姉にも話して、あきれさせたぐらいですから。
> 「真面目なお前が・・・」しかし、後の祭り。お咎め無しでした。
よく母や姉に性の話を出来ますね。
うちは性はタブーでしたから、一切その手の話は出来ませんでした。
> ピンサロで病気をもらって、２回も手術したことも全部話しました。
これまた、すごい体験ですね。
私は一度も病気をうつされたことがないのですが、梅毒や淋病ですか？
> ビクビクしたら、行動しません。
> 逆に、それでも、行動できる二児のパパさんの方がすごいって感じです。＾＾
私も以前は浮気なんて絶対にしてはいけないことだと思っていました。
しかし、去年の職場異動で考えが１８０度変わりました。
人間は一度きりの人生ですよ。
生まれ変われない以上は、今しか出来ない好きなことを楽しんでいいのではないでしょうか？
ただ、嫁さんにバレてはダメですよ。
これは絶対に墓場まで秘密にして持って行かなきゃダメなのです。
嫁さんにバレて泣かせるようなことをしたら超最悪です。
218.33.231.7
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| Re: レス中の性欲処理(お礼など) ( No.26 ) |
- 日時： 2009/05/20 00:38
- 名前： あた
- ＞最初は乗る気でなくても、途中から燃え出すとかもないですか？
もちろん、ありましたよ。
全然、反応がないなぁと思いながらもしつこく、愛撫を続けていくとしっかり濡れてきて、その気になるというのは。
どこのご家庭でも、有り得ることだと思います。
母も姉も、基本は真面目ですが、下ネタは平気で私の前で言ったりする輩で、私の体験した世界は少し、衝撃でしたでしょうが、そういうものかという感じで受けとめたようです。
もう、これっきりで不要なことは書きませんよ。 ＞＜；
もらった病気は「コンジローマ」です。陰茎の周りにカリフラワー状の茶色いような粒粒が出来ます。痛くも痒くもありませんが、どんどん成長します。粒を手でむしったりすると血が噴出します。
いやゆる良性腫瘍です。
最初、メスで切り取り、２回目レーザ−で焼き切りました。
もう、２０年以上昔のことです。
皆さんに報告があります。
今晩は私が、食事中も、眠くなるぐらい疲れていたので、「ごめん、眠くてたまらない。すこし横になるよ。」と言って休んでいると、睡魔が襲ってきて、寝込んでしまいました。
そろそろ起きてと言う妻の声で目が覚め、「食器は洗ってくれた？｣と聞きました。すると、「まだ」という返事。
「どうして、洗ってくれないの？」とズバリ聞きました。
「私も、野球のユニフォ−ムを洗ったりしたの・・・、分担よ。お願い」と言って次の仕事をしに二階に上がっていきました。
よく分かりました。
私は、妻に幾らか、昔の耐える女性像、すべて自分でやりきるみたいなようなものを抱いていましたが、やはり、現実主義者？なのですね。共稼ぎの夫婦は家事を分担して当然であるというような。
そのことは、どうこういうところではありません。
頼りにしてくれるんだなと思えばいいだけのことですから。
たまたまでしたが、不満を飲み込むのではなく、ストレートに聞いて、答えをもらい、よかったと思います。
これからも出来る限りの手伝いをして行こうと思います。
61.127.161.179
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| Re: レス中の性欲処理(お礼など) ( No.27 ) |
- 日時： 2009/05/20 07:41
- 名前： 錦鯉
- ＞私は、妻に幾らか、昔の耐える女性像、すべて自分でやりきるみたいな
ようなものを抱いていましたが
あたさんの世代だと、母親がそういう人たちだったのでしょう。
私の母は昭和一桁生まれですから、戦争の時代を生で知っています。
母が共稼ぎの夫婦であったにもかかわらず、かつ家事も全てやる耐える女性で
あったのは、やはりもっと比較にならない状況を耐えて育ったから
でしょうね。母と１０以上違う叔母はもう、全然違いますから。
母がよく言っていました。「耐える女性は、私たちの世代で
もう終わりだね」…と。
ほんの少し残っていたものも、解決されたようですね。
61.197.35.251
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| Re: レス中の性欲処理(お礼など) ( No.28 ) |
- 日時： 2009/05/20 10:30
- 名前： あさみ
- あたさんへ
就活の選考があり、返信遅くなり申し訳ございません。
＞なのに、自分からは求めない。
やはり、個人差ですよね？
恥ずかしくてとても言えないのでしょうか？
妻から誘ってもらうのは難しいのでしょうか？
女心を教えてください。
えっとですね。（笑）
私は、以前２人の男性（１人は高校の同級生、もう一人はバイト先の正社員３０代前半）と交際していた経歴があり（もちろん別々の時期にですよ！！！）２人と性行為になりました。
高校の同級生とは、私の家（田舎なので誰もいない時もあり、彼氏を連れ込んでいた。）でしていて、でも親が来るか不安だったのであまり「やって。」という話もできず、彼が「あさみちゃんかわいい。」「あさみを愛してる。」と言いながら下半身に手を入れられて服を脱がされているうちに私が変な声を出していて、「あさみちゃんの中に入れていい？大丈夫だよ。」と言われて、彼が私の中に入ってくれた感じでした。その後、生理が遅れて（３週間ぐらい、幸い妊娠ではありませんでした。）怖くて高校の間はしなくなりました。
社会人の方とは、本当に元彼の方がシャイで行為の前だったらたくさん話したり、かっこいい、優しい感じなんですが、行為になると無言で責められて、終わったら元彼がたばこを吸って一緒に寝てた感じでした。
この２人の時は、相手から求められて女としてうれしかったです。しかし、自分から行為を求めたことはありませんでした。その２人は、すごく男らしく自分から言うのが恥ずかしいというか、男女の道理（アダムが求めて、イブが行為に応じた。←自分の勝手な認識です。）から外れているような気がして彼に頼っていました。もちろんすごく濡れていて「俺のことを思ってこうなったの？」って言われるとすごくうれしかったです。口で言えない関係だったので、エッチな下着をわざときてみるとか私なりに表現してたな。
しかし、恋愛相談の掲示板（２４歳まで）に書きましたが（できればコメントください。）また新たに好きな人ができてその人はどうも今で言う「草食系男子」なんです。たぶん、その人には自分から「ＯＯ君の固くて大きいのを入れて！」とか「ご飯食べたら家に帰って、やろうね。」と言えると思います。なんか、自分より弱そうな男の子だと性欲を引き出したりするのも楽しいかもと思えます。
関係次第なのかなと思います。
新しい好きな人と結ばれるよう頑張ります。
114.48.158.96
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| Re: レス中の性欲処理(お礼など) ( No.29 ) |
- 日時： 2009/05/20 22:24
- 名前： あさみ
- あたさんへ
先ほどのレスで、支離滅裂な内容を書いてしまい申し訳ございません。
要するに、女から求めることがあるかないかというのは、相手の男性によってなのです。
性行為を自分（女）から求められる関係か、恥ずかしくて話したらち女（すいません、漢字を忘れてしまいました。）だと思われるかもしれない関係かの違いなのだと思います。
114.48.174.228
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| Re: レス中の性欲処理(お礼など) ( No.30 ) |
- 日時： 2009/05/21 05:39
- 名前： あた
- 錦鯉さん
やはり、不満を抱えず、話すことで、霧が晴れました。
すべてをあるがままに受け止めるようにしようということは、何でも「よし、はい」ではなく、十分な話し合いの後のことでした。
夫の倫理に関する本を読んだのですが、誤った解釈をしていたようです。
有り難うございました。
あさみさん
新たな疑問に回答いただき有り難うございます。
あた⇒＞いつも、私が、妻の布団に入って仕掛けるのですが、「うわーぁ」と思うぐらい濡れる時(あるいは、最初から、濡れている時）があります。
時には、自分から好きな体位に移ったり、「バックでして」と要求してきたりします。
＞＞なのに、自分からは求めない。
やはり、個人差ですよね？
恥ずかしくてとても言えないのでしょうか？
妻から誘ってもらうのは難しいのでしょうか？
あさみさん⇒＞女から求めることがあるかないかというのは、相手の男性によってなのです。
＞性行為を自分（女）から求められる関係か、恥ずかしくて話したら痴女だと思われるかもしれない関係かの違いなのだと思います。
＞今で言う「草食系男子」なんです。たぶん、その人には自分から「ＯＯ君の固くて大きいのを入れて！」とか「ご飯食べたら家に帰って、やろうね。」と言えると思います。なんか、自分より弱そうな男の子だと性欲を引き出したりするのも楽しいかもと思えます。
女性の性格ではなく、二人の関係によると言う意見ですね。
有り難うございました。
尊敬というか、一目置いている彼には言いづらいけれど、普段から、日常生活、会話など、自分がリードしているような彼だったら、言えるということでしょうか？
何となく、分かります。 ＾＾
私の立場で、考えると、妻が、かわい子ちゃんで、きゃっきゃっ？しているタイプなら、ローター使ってみようかとか、あるいは、聞かずに、即実行して反応を見たり出来そうです。
でも、尊敬できる、賢明な、礼儀作法を重んじる、芯の強い（気の強い）妻には無理です。
黙って、ローターを使ったら、「何をするの？」と冷徹な言葉とパンチが飛んできそうで怖いです。 ＞＜；
どうしたら、お互いもっと素直にというか、楽しめるのだろう？
もちろん嫌なことは要求しません。
私が(妻が)、してみたいことを提案でき、常に私から、仕掛けるのではなく、妻がしたいときには、「ねぇ」とか、「しましょ」とか誘ってくれる関係になるには？？
２０年以上の夫婦だから、妻に要求するのは、勇気と大胆さ( ＞＜＋ ）しかないのか？
妻から、求められるのを期待する方が無理なのか？
やはり、自分であれこれ考えていないで、話をしてみることでしょうか。
しかし、これは、かなり、勇気が要りますね・・・ ＾＾＋
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| Re: レス中の性欲処理(お礼など) ( No.31 ) |
- 日時： 2009/05/21 18:27
- 名前： 二児のパパ
- あたさん
> もう、これっきりで不要なことは書きませんよ。 ＞＜；
> もらった病気は「コンジローマ」です。
すみません、言いずらいことを聞き出してしまいまして…。
ネットで調べましたが、恐ろしい病気ですね。
このような病気が身近に存在していたなんて、当時知ってたら風俗には行けなかったかもしれません。(汗)
> 「どうして、洗ってくれないの？」とズバリ聞きました。
> 「私も、野球のユニフォ−ムを洗ったりしたの・・・、分担よ。お願い」と言って次の仕事をしに二階に上がっていきました。
そうですか？ズバリ言ってみましたか？
少し前に進みましたね。
> 私は、妻に幾らか、昔の耐える女性像、すべて自分でやりきるみたいなようなものを抱いていましたが、やはり、現実主義者？なのですね。共稼ぎの夫婦は家事を分担して当然であるというような。
うちの両親も共働きでしたが、母は家事をしっかりこなしていました。
今の女性に甘えがあると言っては語弊かもしれませんが、これも時代の流れなので仕方ないですね。
男が優しくなったのか弱くなったのか、女が我が侭になったのか強くなったのか、私はそれが嫌なので妻には仕事を命じていません。
その代わり、家のことはちゃんとやってよ！と言うスタイルです。
もちろん、共働きになったら、私も家事やむなしです。(苦笑)
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| Re: レス中の性欲処理(お礼など) ( No.32 ) |
- 日時： 2009/05/22 08:56
- 名前： あさみ
- あたさんへ
＞尊敬というか、一目置いている彼には言いづらいけれど、普段から、日常生活、会話など、自分がリードしているような彼だったら、言えるということでしょうか？
そうです。今の好きな人は、私から声をかけました。恋愛・結婚で私が主導権を握れる男性は、私にとって楽だし、なにより子育てやりやすいかなって思います。前は、そんな男性に対して「頼りなくて大丈夫か？」と思えたけど、今は息子みたいに愛おしい存在です。
＞私の立場で、考えると、妻が、かわい子ちゃんで、きゃっきゃっ？しているタイプなら、ローター使ってみようかとか、あるいは、聞かずに、即実行して反応を見たり出来そうです。
でも、尊敬できる、賢明な、礼儀作法を重んじる、芯の強い（気の強い）妻には無理です。
黙って、ローターを使ったら、「何をするの？」と冷徹な言葉とパンチが飛んできそうで怖いです。
私は、あたさんの奥さんと同じ感じの女性なのですが、今の好きな人がローターを持ってたら「それでイかせて。」って言ってます。
あたさんが奥さんのことが大好きだという気持ちがあれば、奥さんは応じてくれますよ。
私も、好きな人があたさんと同じ悩みを抱えてると知ったら自分から、彼のズボンとパンツを下げようとしますよ。（＞＜）
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| 性意識(恋愛とＳＥＸ）について ( No.33 ) |
- 日時： 2009/05/23 06:33
- 名前： あた
- あさみさん、ご意見有り難うございました。
今、試して、妻がエキサイトして ＾＾ 、子供が起きたら、大変なので、一番下の子が巣立つ、後約３年後まで封印しておくことにします。
来るべき時が来たら、提案なり、即実行してみたいと思います。 ＾＾＋
ロックをかけてこの板を過去ログに早くなるようにしてもいいと思いつつ、幸い？この相談室は、性急な相談が少なく、回転が遅いので、そんなに皆さんの迷惑(板を奪う)にはならないようなので、引き続き、疑問を皆さんに投げかけさせてもらってもいいかなと勝手に思っています。＞＜＋
よろしければ、お付き合いください。
テーィンズの相談室からは撤退しました。
相談内容に答える前に、おいおい、君達、学生の本分を忘れるなよ。
ＳＥＸを軽んじていない？という気持ちが強く、対処とか、方法とか、考えを表出するのをためらうようになってきたからです。
「お気に入り」からも削除しました。
さて、大人の相談室はというと、ここにも、若い人の恋愛、ＳＥＸに対する考え、スタンスなどについても、許容はしているつもりなのだけれど、堂々と書かれると、「んーっ」となってしまう自分がいるのです。
男女の「性意識(恋愛とＳＥＸ）」について、
私以外の他のベテラン既婚者はどう思っているかな？と考えを聞きたくなり、書き込むことにします。
私は、「結婚するまでは、恋愛相手とは性的関係は持たない」という考えと、「結婚を前提としてＳＥＸも合意があれば、完全避妊は出来ないとしても、してもいいのではないか」という考えとをどちらも否定する必要がなくなり始めた世代の人間です。
私は、今の妻と付き合い始めて、デートを重ねましたが、ＳＥＸしようとは思いませんでした。もちろん抱きたい気持ちはありましたが。
あるとき、妻の方から、「ＳＥＸも確かめて、結婚したい」という大胆な＾＾発言があったので、「「やったーっ。＾＾＋」と思い、デートの度に、愛を確かめ合うようになりました。
妻が言い出さなかったら、しなかったと思います。
大人の相談室で２０代、３０代の女性が１０代(中学、高校など)から、経験し、何人目の彼ですけれど・・・とかいう前提で相談があると、「エーッ」と思ってしまうのです。
私もかなりな数の女性（すべて大人)と恋愛、見合いの経験がありますが、付き合って結婚対象としてはみられない人とは肉対関係はなく、早めに別れています。(お互いのためだと思い)
もちろん、中学、高校でもかわいい子や素敵な子はいましたが、全く健全？な関係でした。
付き合って、ＳＥＸして、別れる・・・なんか軽く感じてしまいます。
男友達がいるのはいいし、特に好きなボーイフレンドがいてもいいと思いますが、ボーイフレンドとＨまでするのかな？と思います。
結婚にまで発展するかどうか分からないけれど、好きなボーイフレンドと体も結ばれてみたいと思うのでしょうね。
だけど、妊娠は怖い、だから、挿入はしないで、愛撫までで我慢か、スキンをつけ、運を任せてＳＥＸか。
結婚まで考えていないけれど、相談相手になってくれたり、お互いが気の合う楽しい相手とＳＥＸまで必要なのだろうか？と思うのです。
皆さんはどうお考えですか？
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| Re: レス中の性欲処理(お礼など) ( No.34 ) |
- 日時： 2009/05/23 08:23
- 名前： 錦鯉
- あたさん、お疲れ様です。
私も最初のころこそ精力的に書き込んでいましたが、最近は
素朴な疑問というより、真面目に考えたら分からない？
というような質問が多く、返信を選んでいます。
性意識としては、私は結婚前に恋愛した人とは、
「結婚を前提としてＳＥＸも合意があれば、完全避妊は出来ないとしても、してもいいのではないか」
の考えで、
その後見合いした現在の妻とは、
「結婚するまでは、恋愛相手とは性的関係は持たない」
の考えでいきました。
妻は、別のところで書いたように男性とセックスをする、という
ことに関して問題のあった女性でしたから、結婚前に判って
いたら、結婚はなかったかもしれません。そういう意味では
前もってチェックしておいたほうが、トラブルは少ない
のかな？と…。
昔から、「子はかすがい」と言いますが、たとえ子どもが
生まれていなくても、女性にとって夫が初めての男性で
あったならば、簡単に離婚はしないと思うのです。
結婚前は女性は、処女でなければならないとか、結婚したら
女は我慢しろ、とかの意見ではないので誤解しないで下さい。
現在のように、セックスというものが軽くなった時代では
結婚することは、お互いの条件がおりあっての共同生活、という
意味が強くなり、おりあいがつかなくなればすぐ離婚する。
そういった、傾向になっていると思います。
こう考えている、時点で私は古い人間なのでしょうね。
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夫婦生活の悩み相談
つき合えば必ずＳＥＸ？