 Re: 妻の過去への決別 ( No.7 ) |
- 日時： 2008/11/30 23:13
- 名前： 紫煙
- だからね、もっと大きく考えましょうよ。
>誰がこのような性の虜ののような妻にしたんだろうと考えることがありました。
そんなこと、個人差ですよ。
経験が豊富だから性の虜になるとは限りませんよ。
女性だって性欲があります。
それは処女でも同じです。
頭の中で考えていた性が実際に結婚して、誰の咎めもなくできるわけですから
一気に爆発したと思えばいいでしょう。
ＳＥＸは秘め事とも言うでしょ。
いろいろあります。
それは決して奥様に限りませんからね。
一緒に、奥様と性を楽しんでください。
219.105.206.215
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| Re: 妻の過去への決別 ( No.8 ) |
- 日時： 2008/12/17 19:53
- 名前： あんちゃん
- 結局彼方は、どうしたいのか決まっているのでは？？
考えれば考えるほど泥沼で、今の幸せと引き換えに失うことができますか？
奥さんに、処女で結婚に望まなかったことに釈明を望んでいるのですか
あなたは、損をしたと思っていますよね
奥さんを、物扱い、人形扱い、私物扱い、してますよね
このままわだかまりが、大きくなり互いの信頼関係が築けなくなったら
別居＞＞＞＞離婚＞＞財産分与、養育費、バツ１の烙印、後悔の日々＞堕落
不幸のスパイラルに
こんなことに
なりたくないなら
奥さんとの楽しい時間を限り無く増やし、性交に限らずなんでも二人で
性交に、どうしてもこだわるなら
ディープフェラチオでも、アナルでも、玩具でも、毛剃りでもｅｔｃ，，，
奥さんの知らないことを、二人で楽しんで見て下さい
要するに彼方は、自己の優越感に、充たされたいんですよね
愛しているからこその嫉妬とは、良く判りますがほどほどに理性で抑えないと
すべてを失います
奥さんの心情ひとつですからね
それと
子供には、まったく関係の無いことです
子供を不幸にしないで下さい
219.10.42.10
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| Re: 妻の過去への決別 ( No.9 ) |
- 日時： 2008/12/18 00:43
- 名前： 錦鯉
- ３０代部長さんの気持ち解ります。
周りの人は貴方のことを責める意見が多いようですが。
奥さんが前の男の存在を証明する写真を
まだ残していたことに問題があります。
ここで３０代部長さんのことを
責めている方たちは、もしあなたのパートナーが
「色々な条件を計算してみた結果、総合点で
貴方が一番高かったから、貴方が一番だったから、
貴方と結婚したけれど、セックスは、誰々の
ほうが良かったわ。でもそれは気にしないでね。
今は貴方と結婚しているのだから。
私が今愛しているのはあなただけよ。
セックスは昔の彼の方が良かったけれど。
または、損得で貴方と結婚はしたけれど、心は彼のところにあるけれど。」
こう、言われて平気でいられますか？
口に出さないだけで、心の中ではどう
思っているかは、信じるしかないのですよ。
口ではなんとでも言えます。
本心はどうかは、解りません。
私も今の妻が全てにおいて初めての女性では
ありません。
でも、結婚するに当たってそういうものは
全て捨てました。
その意味では、部長の奥様はいささか
無神経だったというほかはありません。
何でも加害者は、すぐ忘れるけれど、被害者は
一生忘れない、そういうことだと思います。
部長さんは、奥さんの過去については、もう少し
度量を持って。
奥さんは過去はいろいろあったけれど、今は部長さんが
一番よ、と思わせるような態度の現し方や気遣いが
必要だと思います。
210.139.119.168
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| Re: 妻の過去への決別 ( No.10 ) |
- 日時： 2008/12/21 09:01
- 名前： 30代部長
- 錦鯉さんありがとうございます。
先日、仕事中に妻の母校の前を通りました。下校の時間だったので女の子達がゾロゾロと歩いてました。あの写真で妻が着ていたセーラー服と同じです。このくらいの歳で妻は初体験をしたんだなってふと思いました。妻が堅い教育の両親がいながらもこの女の子達と同じ頃に体を許した院生は多分凄く魅力的な男性だったんだろうとふと考えたんです。そして初体験の時の状況を想像してました。妻の性格を考えると凄い決断だったと思います。多分セーラー服とスカートを脱がされる時はガタガタと緊張で震えたんだろうなって。（笑）ブラジャーをはずされ大きな胸をもまれたんだな・・。（妻は
グラマーでスタイルも良い）ショーツを脱がされる時は妻のことだから両親に「ごめんなさい。」と心の中で呟いたんだろうな。処女膜がやぶれ激痛がはしった妻の苦しそうな顔、そしてシーツに付いた鮮血。私はそれを見ることができなかったけど、そのときが妻の最良の選択だったんだろうなと思いました。多分、彼との結婚も夢見てたんだろうな。
でも男と女ですから、若い頃の恋愛＝結婚ってやはり難しいのだろうなと考えました。妻は持てそうなタイプですからそれからも付き合った人がいるけれどうまくいかずに苦い経験を経てきたんだろうなと。
そしてもっとも長く付き合って、連れ添っているのが私だとふと思ったんです。良い事だけでなく嫌なことも味わい、難関を潜り抜けて妻をものにしたのが私だったんだなと気持ちが吹っ切れ、妻に無性に会いたくなったんです。その後、会社帰りにでデパートに向かいました。家に帰るとまだ妻は暗い表情でしたが、今夜はこれをつけて欲しいと高級ランジェリーをプレゼントしました。（妻のサイズは知ってますから。でもデパートでは恥ずかしかった。）すると妻が「あなたごめんなさい。」といって号泣したんです。妻を抱きしめて私も謝りました。
その晩は勿論そのランジェリーをつけてもらい清楚でグラマーな妻を堪能しました。11時から2時まで抱きまくりました。仕事が忙しいので毎日とはいきませんが週末は長いベッドタイムにしようという約束を実行中です。そして折角のいい肉体を堪能するのだからコンドームの避妊はやめようという話になり妻が考えた挙句リングを入れることになったんです。妻いわく「本当の意味で私に中に入ってくれるから。」だそうです。そうそう、妻の体の中に精液を入れたのは私だけなんですよ。
ボーナスがでたので昨日はまた新しいランジェリーをプレゼントしました。
また昨晩は新しい体位をマスターしました。妻も喜んでました。娘の寝顔をみながらこの子もあと10年位したら初体験をするのかなと考えました。好きな人だったら、そしてそのときの最良の選択だったらしょうがないよなと思いつつ・・・。
122.24.226.110
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| Re: 妻の過去への決別 ( No.11 ) |
- 日時： 2008/12/21 18:07
- 名前： 二児のパパ
- 30代部長さん
偉いですね。
そう、処女を奪えなかったのは痛恨の極みでしょうが、正々堂々と中出し出来るのはパートナーの特権ですよね。
処女を奪う征服感もいいものですが、中出しもこれまた男の幸せを感じます。
> すると妻が「あなたごめんなさい。」といって号泣したんです。妻を抱きしめて私も謝りました。
良い妻ではありませんか？
私も処女の子と結婚を前提にＳＥＸしたとき、私が童貞でないことを知った彼女から、「男の人はしょうがないよね」と言われて申し訳ないと謝ったことがあります。
私の理想は童貞と処女との結婚だったので、彼女の気持ちも十分わかりました。
やはり、男であれ女であれ、結婚相手以外の婚前交渉は相手にとって失礼にあたる場合がありますね。(苦笑)
218.33.231.154
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| Re: 妻の過去への決別 ( No.12 ) |
- 日時： 2008/12/24 23:02
- 名前： 雑種犬
- 「ごめんなさい」と言わなければならなかった奥様が
とても可愛そうに思います。
罪を犯したわけでもない、過去に愛した人と一つになっただけなのに、
きっとあなたに対して申し訳ない気持ちになり悩んだでしょう。
今回のことで傷ついたのはあなただけじゃないです。
嫉妬も愛情の一つだと思いますが、
相手の全てを認め、包み込む愛情の方が素敵だと思います。
114.149.114.109
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| Re: 妻の過去への決別 ( No.13 ) |
- 日時： 2008/12/25 00:30
- 名前： 錦鯉
- 雑種犬さんには怒られるかもしれませんが、
ここまでくると、同じような目にあったにも
かかわらず、でも自分は許容できた、という
意見でしか説得力はないのでは。
そういうめにあったことのない人の
意見は所詮、理想論だし、他人事ですから。
210.139.119.168
|
| Re: 妻の過去への決別 ( No.14 ) |
- 日時： 2008/12/25 22:54
- 名前： ユン2000
- 「過去に愛した人と一つになっただけ」・・・でも後にそのことが相手と自分を傷つけることになってしまったのではないでしょうか。 たとえば愛した人が過去に１０人 １００人といても「愛した人と一つになっただけ」と言えるのかと。
罪とは何でしょう。自分のしたことで後に誰かが傷つく結果になったとしても罪ではないと？
相手の全てを認め、包み込む愛情の方が素敵・・・
この掲示板のほとんとの悩みはこの一言で解決されます。
理想を語るのは簡単です。しかし安易に理想を語ることは、時に人を傷つけることもありますね。
61.44.168.78
|
| Re: 妻の過去への決別 ( No.15 ) |
- 日時： 2008/12/26 00:28
- 名前： 雑種犬
- 自分のした事で相手が傷つく？
今、奥様が浮気でもしましたか？
まじめな奥様が過去に男性とお付き合いをした。
まじめな奥様であれば、真剣にその男性を愛してたのでしょう。
その真剣なお付き合いの中で性交渉をした。
何か問題でもありますか？
218.224.40.82
|
| Re: 妻の過去への決別 ( No.16 ) |
- 日時： 2008/12/26 00:53
- 名前： 錦鯉
- その辺は個人の許容量の問題なので…。
雑種犬さんは母親から
「貴方がお腹の中にできたって、わかったときは貴方がじゃまでじゃまで
わざと冷たい海のなかに入って、流れてくれないかと思っていろいろ
努力したけど、しぶとく生まれてきちゃってね。でも今は生まれてきて
良かったと思っているよ。」
と言われて、母親に対する態度や気持ちに変化はないのですか？
心を大きく、人にいうのは簡単です。
しかし、いざ自分がその立場になると…。
58.70.87.64
|
| Re: 妻の過去への決別 ( No.17 ) |
- 日時： 2009/01/17 10:31
- 名前： モラル
- ３０代部長様、お気持ち察します。奥様が初めてではなかったこと、そのことに大変苦悩されていることに同意・理解できます。
最近、私の知っている限りでは３件あり、一組は離婚し再婚、残り２組はギクシャクしながらも夫婦生活を続けていますが、ことあるごとに・・・となっています。
過去は過去、過去があるから今があると言い切れることではなくて、現に奥様がしてきた過去に苦悩する旦那様がいると言う現実がすべてを語っていると思います。雑種犬さんの言う、まじめに恋愛してきた＝sexって何？、本当に愛していたから＝sexって何？少しおかしいと思うのは私だけでしょうか。
恋愛は＝sexと言わんがばかりの昨今の風潮が大変おかしいと思いますが。
sexなしで恋愛は十分可能ですし、付き合う＝sexなんて、モラルも道徳もない動物と同じで、まじめでないと言わざるを終えません。
ましてや、今まで生きていた以上の年数を共にしていく、大切なパートナーに、その相手の好まざる過去なんていらないのは当然の事。そんなことも分からず、その部分に蓋をして、度量がせまいだの、それを含めて愛せとか詭弁でしかありません。責められて当然、または言われて当然であり言えばいい事だと。
やはりパートナーの罪？として認識し反省することが当然ではないでしょうか。恋愛と言う名の薄っぺらい一時の快楽に溺れ、将来・未来を考えず行動した結果が、今しっぺ返しとなってその本人に返って来た事、そしてその本人のみならず、パートナーまでも巻き込んで苦悩させることをもっと認識すべき・させるべきでは。
結婚は実生活で、恋愛よりもっと現実にさらされる時を共に過ごし、そのパートーナーだからこそ苦悩も大きいのでは。ましてや、どうでもよい奥様ならそこまで気にならないと思います。愛しているから愛妻家だからこそだと思います。３０代部長様辛いですね、本当の意味で決別できるこを望みますが・・・。
122.21.14.20
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| Re: 妻の過去への決別 ( No.18 ) |
- 日時： 2009/01/17 13:14
- 名前： 錦鯉
- モラルさんのおっしゃるとおりです。
３０代部長さんは、「愛情がなくなってしまったから離婚したい」とか
言っているんじゃないんです。
気になってしょうがない、と。当たり前でしょう。
ここの女性たちは、ご主人や彼が
サラ金などで自己破産した前歴を持っていて、さいきんキャッシング用の
カードをもっていることが解ったら気になりませんか？
風俗へ行っていたことがばれて、もう２度と行かないというから許してあげた。
あるとき、その店の割引券をまだ持っていたことが判明した。
そんな時、どう思います？
部長さんの奥さんがしたことは、部長さんにとっては上記のような
ことになるんですが。
58.70.87.64
|
| Re: 妻の過去への決別 ( No.19 ) |
- 日時： 2009/01/18 04:06
- 名前： ちゃこ
- 妻の過去の男性のことが気になるということですが、過去を悔やんでもどうにもならないと思うのです。
３０代部長さんの場合は初婚ですが、世の中には再婚をされている方も大勢います。もし過去に拘るのだとしたら、前の旦那さん（あるいは奥様）とはどういうセックスをしていたのだろうか？どんな会話をしていたのだろうか？
どんな思い出があるのだろうか？どんな結婚生活だったのだろうか？等などいつも気になって仕方ないでしょう。
前の旦那さん（あるいは奥様）の過去を引きずっていたら幸せにはなれないと思います。そもそも人と比べること事態がナンセンスだと思います。
モヤモヤとしてしまうというのは、奥様と昔の彼とのことをあれやこれや想像してしまうからでしょう。
＞妻は結婚前は役員秘書をやっており貞淑な感じで誰にもうらやましがられる妻です。家庭のこともきちんとこなし、育児もパーフェクトだと思います。お茶、お花もこなし、会社や親戚、友人関係の手紙なども筆でまめに書くなどいつもきちんとしているねと知り合いからはお褒めの言葉をいただくことが多いんです。
奥様がどれ程素晴らしい妻であるか知れませんが、奥様も一人の人間です。
過去の恋愛経験があったからこそ今の奥様が３０代部長さんの理想の女性になって行った可能性も考えられると思います。
こういう場合はこうしたら喜んでくれたとか、こういうことをしたら嫌がられてしまったとか、経験を積む中で思いやりや優しさなどが育って行ったと思うのです。
人間って皆色々な経験を積んで大人になって行くでしょう？
恋愛も同じではないでしょうか？
奥様の過去にこだわり過ぎて、奥様を失うことになってしまったらそれこそ後悔してもしきれなくなるでしょう。
愛しているからこそ苦しむのですから。
大切なのは過去よりも今ですよ。今奥様を幸せにしているのは３０代部長さん貴方なのです。
私事ですが、それは私が結婚を意識して旦那の実家へ挨拶をしに行く決心をし、帰省の切符を買った後のことでした。
主人の兄が上京して来て、東京見物をしながら古い言葉ですが「トルコ」へ連れて行ってくれと言われて一緒に行ったそうでした。
そのことを聞かされた時に、裏切られた気持ちとショックと悲しみから別れ話をしました。主人は肩を震わせて泣いて謝りました。
その姿を見て許す気持ちになりました。
本人も相当ショックが強かった様で、その後結婚して２７年になりますが、一度も私を裏切ることはありません。
私が主人の過ちを許さなかったら、今の幸せはありません。
遊びや浮気と恋愛は一緒には出来ないかも知れませんが、過去の一点を除いては文句のつけ様が無い奥様なのでしょうから、今の奥様があるのは過去があったからこそなのだと割り切ってあげて欲しいです。
何となくですが、神様が貴方に意地悪（悪戯）をしたのかも知れませんね。
素晴らしい奥様や可愛いお子さんに恵まれた幸せな貴方の暮らしに奥様の過去を突きつけるようなことをして。
でも、そういうことがあって一段と強い絆が生まれることもあります。
どれ程かけがえの無い人なのかを思い知らされたり、無くてはならない身体の一部になっていることを悟ったり。
そのための試練だと考えてはいかがでしょうか？
211.134.3.29
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| Re: 妻の過去への決別 ( No.20 ) |
- 日時： 2009/01/19 13:40
- 名前： モラル
- 錦鯉様、理解していただき恐縮です。
ちゃこさんのおしゃられること、わからなくはないですが、同意しかねます。
うーん、なぜ初婚と再婚を同等に考えられるのか？ここに持ち出すのか疑問ですが。この点からも男女差・個人差があるのではないでしょうか。後に書きますが・・・。
何度も書きますが、相手の好まざる過去なんてないほうがいい。
人生経験という名のSEXなんて納得できますか？出来ないと感じてるから苦悩しているのです。そして、あったこと自体が問題になっている現状に、過去は過去、未来を見なさいと言われても詭弁でしかありません。
私は、３０代部長様に家庭を壊してほしいと思いません。夫婦なのですから、２人でとことん話し合えばいいし、言い合えばいい、納得なんてできなくてもいい。取っ組み合いの喧嘩をすればいい。お互いが思うことをぶつけ合って、相手の気持ちを吐き出させればいい。その後、夫婦で共感できたのなら、自分たちの子供に同じ轍を踏まないように育てて行ってほしいと思います。また、してほしくはありませんが、出来なくて離婚ということもそれはそれで仕方のないことだと。苦悩する本人にとってそれほどの事と私は思いますが。
我々夫婦にも、同様なことがありました。その時、妻が言う内容がちゃこさんがおしゃられた通りでした。大々して女性がこのように思っているのではないかと言ってはいましたが？
でも、これを言われた時、非常に腹立たしくなりました。再婚をたとえ話に持ち出し、過去は過去よ、過去は変えられない、過去があるから今がある、これからのこと・未来を考えればいいなどなど。俺たちは初婚だろ、なぜ比較の対象になるの？ 過去を過去だからと反省せずに未来なんて、何でもやった者勝ち？とね・・・。言われれば言われるほど、腹が立たちました。これほどして来たことに対して棚上げし、苦悩する相手に不快感をあたえる言葉はないと思いますが・・・？
言わない事が愛情、責めないことが愛情ってすべて奥様側のやってきた人の理屈・意見でしかないのです。簡単に割り切れることではないと思いますが？
そうさせた奥様の過去の行動がすべて原因なのに、苦悩する旦那さんの気持ちが置き去りで、人生経験だのなんだのと認めろというのは、かなり虫が良すぎる話では？
221.185.85.212
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| Re: 妻の過去への決別 ( No.21 ) |
- 日時： 2009/01/19 18:37
- 名前： 二児のパパ
- 私もモラルさんの意見に、かなり同意します。
まず、男と女では立場が違いますし、女が初婚で相手の男がバツイチでも結婚される話はよく聞きます。
しかし、男が初婚で女がバツイチと言うのは、あまり聞きません。
（もちろん、私の友人でも、それで結婚された方はいらっしゃいますが…）
男は今でも女に対し貞操を求めている部分が、多かれ少なかれあると思います。
私も初婚で相手がバツイチなのは論外でしたし、相手に対し処女の夢を追い続けていたので婚期が遅くなってしまいましたが、目標は達成できました。
また、人生経験とは失恋した人をフォローする言い訳であり、そんな人生経験はない方がいいです。
それで心が成長されても、身体が汚れた事実はお風呂に入っても落ちる汚れではありません。
例えば家や車を買われる場合、中古よりは新築、中古車よりは新車を望まれるのではないでしょうか？
あとは自分の収入とかに見合っているかどうかの決断だけで、結果としてかなわぬ夢と妥協する人も多いでしょう。
いずれにせよ、過去は誰にでもあるものですが、知らなくてもいい過去を知ってしまったからには、人によっては相当な心のケアが必要だと思います。
218.231.139.40
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| Re: 妻の過去への決別 ( No.22 ) |
- 日時： 2009/01/19 19:50
- 名前： ちゃこ
- モラルさんと二児のパパさが、理想は「女性は処女であって欲しい」という気持ちが分からなくはありません。
私自身は処女で結婚したので、処女をあげられて良かったと思っています。
主人は結婚前に女性と付き合ったことが無い（あっても手を握るまで行ってない）人でした。女性関係と言えば、大阪へ行った時に風俗で初めて経験をしたくらいだそうです。
なので、初めての夜は「そこじゃない、もう少し下みたい」と、タンポンを使ったことがあったので、それを入れるところだからもう少し下なはず・・・という感じでした。
主人が射精まで至ったのは何度目だったかな？と言うくらいお互いに不慣れでした。
今にして思えば、男性は経験豊富な方が女性をリードしたり女性を喜ばせることが上手なのだろうなと思います。
男性から見れば、何も知らない（経験してない）人の方が自分の色に染まってくれてよいのかも知れませんね。
話は元に戻りますが、過去＝いけないもの の様に捉えられている様ですが、生きて行く上で 大なり小なり人は失敗も繰り返していることと思います。失敗から学ぶこともあります。
３０代部長さんの奥様にとっての過去も失敗の一つと考えてあげたら如何でしょうか？
もし、失敗してなければ３０代部長さんとの出会いもありません。
見つけてしまった彼と上手く行ってた場合は、奥様との素敵な恋愛も結婚も可愛いお嬢様もこの世に存在していません。
どの様な人にも過去はあるはずなのです。男女の仲だけに限らずに。
この先も奥様と結婚生活を続けて行きたいのであれば、過去を変えることが出来ない以上、気持ちを切り変えて行くしかないと思うのです。
219.125.159.88
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| Re: 妻の過去への決別 ( No.23 ) |
- 日時： 2009/01/20 11:57
- 名前： モラル
- ちゃこさん、理想はその通りだと思います。
でも、許される過去・許されない過去、取り返しの付く過去と付かない過去があると思います。
今、奥様がしてきた過去が、３０代部長さんにとって許されない過去、取り返しの付かない過去、失敗してはいけない過去だからこそ苦悩するのです。
人生経験の内の一つですまされない、ましてや失敗の一つとして考えられないから苦しいのです。また、奥様の過去の出会いも恋愛=SEXでないお付き合いも可能でしたし、その後、３０代部長さんに出会えた可能性もあるわけで、やはり、過去があるから、今３０代部長さんに出会えたとは言い切れないのでは。また奥様の恋愛が成就していたら、別の人と人生を歩み、このような苦悩をしなくてよかったのかも。仮定の話や理想論ではなく、現実がすべてなんです、苦悩する本人にとって。
前にも、述べましたが私も同様な経験をしました。結果こそ笑い合える？結果で終わりました。妻が私が初めてだということを聞きもせず、結婚しましが、その揉め事の時初めて、結婚年齢が２０代後半というか３０近かったので恥ずかしくて言えなかった、また、女友達との会話の中でも処女であると言えないし、恥ずかしいことだからとそう告白しました。思い返してみれば妻と初めての時を思い出すと、思い当たる節があったなあと。でも、売り言葉に買い言葉の応酬で、心では分かっているのですが本当に、気持ちがすっきりするまでには、半年かかりました。
結婚するとき、私はそれほど処女にこだわっていたわけではありませんでした。もちろん、結婚する前に付き合った方で処女の方も９人中７人（残り２人はNO）でしたが、私は恋愛=SEXではないので、付き合って手を握ったりハグどまりで十分でした。それでも心が通い合うし、きわどい話だって出来るようになるのです。だから相手が処女ということも知らず知らずに聞き出してしまっていましたし、もちろんその交際期間で私に合う人かどうかを確かめお別れもしてきました。ただ一人だけ妻には多少のことは聞きましたがはっきり確かめず結婚しました。あるとき、ほんの些細な言い合いから始まり、妻が処女であったのか、なかったのかが気になり始め妻を責めました。確かに、処女であったからこそ、思い出してよく考えればそうであると確信できたからこそ、妻には申し訳ないことをしたと思いますが、そうでなければ、今だに３０代部長さんと同じ状況になっていました。突然の現実が襲ってきてどんなにきれいごとや理想論を理解しようとしても、簡単に割り切ることが出来ないのです。まして、実生活で毎日顔を合わせ、しかも最愛の妻が他の男に抱かれた事実なんて消し去りたいでも出来ない、その葛藤は、妻と別れるか、死ぬまで抱えて生きていかなけらばならない現実、それはきれいごとや理想論では片付けられないものだと思います。だからこそ、夫婦でとことん話し合えばいいし、共感し合えばいい。また、別の道を歩むのも選択肢の一つでもあると思うのです。責めるなとか、言うなと言われれば言われるほど、余計に気になったり不快感をおぼえてしまうのではと体験上思うのです。
一番言いたい事は、恋愛と言う名の一時の快楽に溺れるツケは必ず本人返ってくること。将来・未来を真剣に考え行動し、取り返しの付かない大切なことがあることを理解すること。本当の意味での人を見る目を養い、それから先に進むこと。
それが出来ていれば、こんな話はなくなると思います。おおぴらに言わない言えないだけで、現に処女の女性はたくさんいますし、ここまで硬い話ではないにしても、それなりに考え方を持って行動してらしゃいますよ。やはり、奥様は性的には、まじめでないと言わざるを終えません。責められて当然、言われて当然と奥様が認識し、３０代部長様だけに忍耐・理想の押し付け？・苦悩させるのでなく、その現実に向き合って夫婦２人で解決する事だと思います。
219.162.219.37
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| Re: 妻の過去への決別 ( No.24 ) |
- 日時： 2009/01/20 16:31
- 名前： 亜希子
- あの・・・ここでコメントされている男性の方々に質問なのですが、
女性に処女を求める男性は彼自身ももちろん童貞であるべきですよね？
再婚の女性が前夫との経験があったこと、
非処女の過去の彼氏との経験が”汚れ”なのであれば、
再婚の男性、
非童貞の過去も汚れとしてとらえられるべきですよね？
そんな男に処女はけして捧げたくない、と思う女性の感覚も普通なんですよね？
ましてや、痛みに耐えて処女を捧げた男性と結婚したのちに
その伴侶が風俗に行ったり、不倫をしていたらけして許すべきではないのですね？
男性の方々はご自分に甘く、女性の純潔にのみ厳しい方が多い気がするので質問しました。
個人的には、30代部長さんは空けてはいけない箱をあけてしまったのだと思います。
確かに結婚した相手以外との交際歴、特に性行為などないほうがいいに決まっています。
若さゆえの大きな過ちとも言えるでしょう。
でも、奥様はご自分から30代部長さんに自慢として過去の交際の話をしたわけではないし、
写真を暴かれて、ご主人から詰問されたので話したに過ぎません。
奥様がそれを恥じていないとは誰も言えないはずです。
性体験に限らず、過ちのない人生を送ってこられた方など少数だと思うのです。
何が許せて、何が許せない範囲なのかは人それぞれ、夫婦それぞれだと思うのです。
でも夫婦として一緒に暮らしていくならば、離れない選択をしたのならば、
現在から未来を見つめていくしかないと思うのですよ。
30代部長様も、今は奥様の過去を聞かれたばかりでショックは大きいと思います。
でも人生は長く、これからも続いていきます。
しばらくの間、レスでもいいのではないのですか？
しばらく考えるのもよし、人にアドバイスしてもらうのもよし、
でも結局、時間をかけるだけかけたら真実が見えるのではないのでしょうか？
それでも奥様といたい！のか
それとも・・・
誰もがうらやむような素晴らしい奥様。
それは過去の彼氏なんかが作ったのではなく、
奥様がご自分で培ってきた努力と、
その結果出会われた30代部長さまとの素晴らしい時間の現れではないでしょうか？
今すぐの決断ではなく、日々の生活を見つめてゆっくりと考えてみてはいかがでしょうか。
115.176.153.197
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| Re: 妻の過去への決別 ( No.25 ) |
- 日時： 2009/01/20 18:53
- 名前： モラル
- 亜希子様、少しきついことを言わさせていただきますが、いかにも女性的な模範的ご意見ですね。ある意味、女性的感情論であるとも思いますが。
ご質問にお答えしますが、私は妻しか知りませんし、知りたいとも思いません。妻を愛していますので裏切るようなことはしたくありません。そういう男性もいるのです。
それでは、お聞きします、あなたはどうですか？
同じように、処女でご結婚されていますか？、また結婚していないならば処女ですか？、旦那さんしか知りませんか？
そうでなければ、何も言う事が出来ないのでは？
こういう男女の不毛な言い合いを実は妻ともしました。
何も解決しないし、平行線の意見です。
しかも、この場合は初婚同士でしかも奥様にそういう事があった、という事が事実なのですよ。
それこそ、あなたが言っているように男性は自分に甘いというように、あけけてはいけない箱だの、旦那が知らなければいいことなどは奥様には甘い考え方ではないのでしょうか？
過ちすべてが、私はいけないと言ってはいません。人生失敗はつき物です。ただし、取り返しの付くことが限定だと思いますが。
お聞きします？、人生一度だけの行為を取り戻すことが出来ますか？
出来ないでしょう、だからこそ苦悩が大きいのですよ。
あえて、男心でも言っておきましょうか？それを女心で批判しても平行線で
すよ。この場合は、奥様の都合のいいように理解しろだのでは、旦那さんのほうが、その葛藤に行き詰ってしまいますよ。未来を見ろだのなんのかんのより、思い切り言い合ったり、時間をかけてお互いが向き合い解決したほうが私の経験上いいと思いますよ。どちらかが目を瞑ればいいことでないと思います。本当に、きれいごと理想論では済まないのですから。
でも、亜希子さんのいい御意見同意します。
しばらく考えるのもよし、人にアドバイスしてもらうのもよし、
でも結局、時間をかけるだけかけたら真実が見えるのではないのでしょうか？
それでも奥様といたい！のか
それとも・・・
その通りだと思います。
すみません。えらそうな事ばかり書きました。
少し前の自分を見ているようで、ついつい自分のことのように書き込んでしまいました。
以後、書き込みはしません。
本当に３０代部長様、夫婦の幸せを、絆をもっと深められますよう希望します。
219.162.219.37
|
| Re: 妻の過去への決別 ( No.26 ) |
- 日時： 2009/01/20 21:12
- 名前： 二児のパパ
- 亜希子さん
> あの・・・ここでコメントされている男性の方々に質問なのですが、
> 女性に処女を求める男性は彼自身ももちろん童貞であるべきですよね？
この件に付いての質問に答えると、私は違います。
理想はお互い初夜を迎えることでしたが、私は欲求に負けて童貞を守り通すことが出来ませんでした。
でも、もし相手が童貞でないとダメと言うのならば、それはそれで断られる覚悟でした。
たまたま妻は、自分と知り合う前のことは問わないと言う考えの持ち主だったので、私は経験済みでしたが妻は処女で結婚することができました。
また、相手に求めるから自分がそうでなきゃいけないというのは、おかしいと思います。
もう死語となってしまいましたが、いわゆる３高を思い出して下さい。
高学歴、高収入、高身長…。
特に高学歴を求めている人は自分も高学歴でしたか？
高収入を求める人は、自分もそれなりの収入がありましたか？
自分のことを棚に上げて、３高を求める人ばかりだったのではないですか？
また浮気に関しても、するのは男性だけですか？
女性でも浮気したりしますよね。
要は自分がどうであれ、相手に対しこれだけは譲れないというこだわりが誰にもあるのです。
それが私の場合は、処女というキーワードでした。
また、天皇など皇族方の結婚相手は、当然ですが相手に求めるキーワードに純潔があるそうです。
そりゃそうですよね、皇太子の相手が非処女だったなんてシャレにもなりませんし、過去に関係を持った男性が居たら抹殺されてしまうかもしれませんしね。
時代が変わって性がオープンになった今でも、こだわる人はこだわります。
ちなみに自分に小さな娘が一人いますが、親心としては結婚相手にだけ捧げるよう大きくなったら言い聞かせたいと思います。
また息子に対しては、責任ある行動を取るように言い聞かせたいと思います。
あとは本人の意思に任せるしかないですが、機会があればこの手の話もしていきたいと思ってます。
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妻の過去への決別