|  Re: 女性の気持ちって? ( No.1 ) | 
| 日時: 2012/09/21 20:03名前: 錦鯉
 
既婚男性です。
 >女の人は愛がないとSEX出来ないとよく言われますが
 
 最近では愛がなくてもセックスだけができる女性もいるようですが、
 概ね正しいでしょう。
 
 女性がセックスするにあたって、ムードとか精神的余裕とか、その他の
 条件も必要なことはご存知でしょう。
 
 つまり愛情は、必要条件であっても十分条件ではない。
 
 この場合、セックス⊂愛情である関係。
 
 セックスは愛情の真部分集合。
 
 セックスがあれば愛情がある、という命題は成立しても
 (充電器さんがセックスの有無で確認したいのでしょうが)
 
 セックスがないから愛情がない、とは言えないでしょう。
 
 充電器さんは必要十分条件と取り違えておられる。
 
 
 
 
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|  Re: 女性の気持ちって? ( No.2 ) | 
| 日時: 2012/09/21 22:23名前: 充電器
 
ご意見ありがとうございます。
 自分の文章読み直してみても、そう思いました。
 なんか、気持ちを書くのは難しいですね。
 
 SEXばかりにとらわれているような文でしたが、それ以外の事でも(場面?)妻から愛情というか、気持ちを感じられなくて、せめて心を通わせる時間が欲しいって言うつもりがSE Xに片寄り過ぎました。すみません。
 
 ただ、気もちの中で愛しているからそれを表現しなくても良いと女の人は思っているのかなぁ?と。
 
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|  Re: 女性の気持ちって? ( No.3 ) | 
| 日時: 2012/09/21 22:33名前: 錦鯉
 
もっと冷静に分析しましょう。
 @奥様にとってセックスするのは好んでしがたいこと
 
 A介護で「下の世話」とか、普通の人にとってはしがたいことでしょう。
 
 
 @´セックスは嫌だけど、介護で充電器さんの下の世話はできる
 
 A´セックスも下の世話もしたくない
 
 奥さまの真意はどちらなのでしょうね。
 
 別の例を、
 
 @普段セックスに応じてくれていたが、
 貴方が失職して、再就職の見込みも立たない場合、
 さっさと離婚することを選択する妻
 
 Aセックスは応じないけれど、同様の状況に
 なった場合、自分が働いて貴方を支えようとする妻
 
 どちらを選びますか?
 
 
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|  Re: 女性の気持ちって? ( No.4 ) | 
| 日時: 2012/09/22 08:59名前: 充電器
 
下のせわどころか、弁当さえ作ってもらえません。帰りが深夜になってもメールの1つもないし。
 
 ただのベビーシッターあつかいで、子供の世話さえしてくれればそれで良いみたいです。
 
 女の人にとって男は、そう言う存在でしかないのかと思うようになりました。
 失業しても捨てられはしないだろうけど、ただ、早く働けとむちを振るでしょう。
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|  Re: 女性の気持ちって? ( No.5 ) | 
| 日時: 2012/09/22 10:10名前: 錦鯉
 
本質が見えてきましたね。
 別の方に書いた内容ですが、
 
 >ここは、性の悩み相談室ですが、
 
 >中には元々夫婦のありかたそのものに問題があって、
 
 >それがセックスというカテゴリーの中で顕在化しただけ、
 
 >というケースが見受けられます。
 
 充電器さんも、あらためて本質を見据えた方がよろしいのでは?
 
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|  Re: 女性の気持ちって? ( No.6 ) | 
| 日時: 2012/09/22 17:46名前: 充電器
 
夫婦のあり方・・。普段は普通に仲良くしてますよ。
 
 仲良くても、こっちの気持ちを考えてくれないと言うか、妻にとって都合が良ければ良いと言うか、それでも聞いたら愛してるって。
 
 態度に現さない愛はありですか?S E Xしない男と女の愛はありですか?
 
 はっきり言ってしたいのです。
 普段は表さない分、S E Xで愛を感じたいのです。
 
 
 
 
 最近、したい自分がすごく悪い人間に思います。
 
 
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|  Re: 女性の気持ちって? ( No.7 ) | 
| 日時: 2012/09/22 18:55名前: 錦鯉
 
>それも、しょうがなくって感じで、自分としては心が満足しないと言うか、>むなしくなるだけと言うか。
 
 >しても、気持ちのない感じで、私の性欲処理のためって感じです。
 
 上記のようなセックスでもしたいのですか?
 
 とても愛を感じられるとはおもえないのですが…。
 
 娼婦でも感じたふりはする、笑顔もつくる。
 
 でも心からの愛情に満ち溢れた笑顔ではない。
 
 でもそこまでの注文はつけられない。
 
 充電器さんは、奥様にどこまで要求したいのでしょうか?
 
 
 
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|  Re: 女性の気持ちって? ( No.8 ) | 
| 日時: 2012/09/23 01:17名前: たけ
 
充電器さん、はじめまして。
 たけ(既婚男性)と申します。
 
 以下の点について、よろしければお教えください。
 
 
 >普段の生活でも愛情の表現はないので、そういう確認のためにも求め合うSEXをしたいのですが・・・。
 
 「愛情の表現はない」のは、奥様ですか?
 それとも、充電器さんですか?
 それとも、お二人ともですか?
 
 
 >普段は普通に仲良くしてますよ。
 
 「普通に仲良く」とは、具体的にはどのようなに仲良くなさっておられるのですか?
 
 
 >態度に現さない愛はありですか?
 
 充電器さんご自身は、奥様に対してどのような態度で「愛」を表現なさっておられるのですか?
 221.23.5.254 | 
|  Re: 女性の気持ちって? ( No.9 ) | 
| 日時: 2012/09/23 09:04名前: 充電器
 
普段は仲良くと言うのは、子供がらみの会話がほとんどです。子供たちと楽しく過ごすためと言うか。学校、地域の活動など子育てって色々忙しい事がありますが、そういう事などのために妻の仕事のシフト(土日休みではないので)を聞いたり、シフト表を見たリすると嫌がられます。
 たまに2人だけの休み(子供は学校)があると不機嫌。
 
 そういう色々な都合に合わせようと努力するのですが、妻の方から私の予定に合わせてくれる事はほとんど有りません。私の都合、仕事の状態、体調、気もち、全く興味ないようです。でも問いただすと、心の中で考えている、愛情はある、と。
 
 S E Xも含め、私からの要望に対しては、「それ私キライだから。」の一言。
 
 
 そう言うのに触れないように気を付けての上で「仲良く」してます。
 それでも、愛している妻の事が心配で、メールしたリ、出来ることは手伝ったり、都合を合わせたりしています。
 
 61.113.175.252 | 
|  Re: 女性の気持ちって? ( No.10 ) | 
| 日時: 2012/09/23 11:41名前: たかし
 
はじめまして、私ところも同じような感じですよ。セックスは嫌でもあなたは、嫌いじゃないって感じです。女性は40代になると性欲がなくなるようですね。たまにセックスに応じてくれても、事務的で感じてるようではないです。わたしところは、以前に妻が浮気しまして、その時はわたしも出会い系でHしたりしてました。それからですね。妻もあまりセックスしたくなくなりました。おそらくわたしの浮気も知っていたのでしょう。充電器さんは浮気とはばれたことないのですか。奥さまも浮気してる気配ありませんか。メールとかはお互いオープンですか。結婚した女性が浮気した場合、自分の旦那には興味がなくなるのかもしれません。本音をいうと逆に男性は性欲が処理できたら、だれでもいいって感じですよね。わたしは、今浮気をしないために、セックスできないときは、嫁に手で処理してもらっています。手では嫌じゃないみたいです。充電器さんところはそういうのもないのですか。もしないのなら、奥さまももう少し考えて頂きたいかなぁと思います。
 58.188.33.18 | 
|  Re: 女性の気持ちって? ( No.11 ) | 
| 日時: 2012/09/23 12:33名前: 錦鯉
 
>普段は仲良くと言うのは、子供がらみの会話がほとんどです。>子供たちと楽しく過ごすためと言うか。
 
 これは当たり前。たとえ離婚寸前でも、子どもよりも不倫相手に夢中に
 なっているような場合以外はできること。
 
 >学校、地域の活動など子育てって色々忙しい事がありますが、
 >そういう事などのために妻の仕事のシフト(土日休みではないので)を
 >聞いたり、シフト表を見たリすると嫌がられます。
 >たまに2人だけの休み(子供は学校)があると不機嫌。
 
 セックスに結びつくかもしれないのが嫌なのでしょうか?
 
 >そういう色々な都合に合わせようと努力するのですが、妻の方から私の
 >予定に合わせてくれる事はほとんど有りません。
 
 うちの場合はセックスに関することのみです。
 
 >私の都合、仕事の状態、体調、気もち、全く興味ないようです。
 
 通常、気にかけるものですが…。
 
 お子さんの年齢からして、幼稚園(保育園)の役員など奥様は
 やったことないですか?
 その時の仕事振り、他人との関係は大事にする?自分中心?
 
 自分の親と、充電器さんの親との扱いに差がありますか?
 
 本質的なものなのか、充電器さんに対してだけのものなのか。
 
 >でも問いただすと、心の中で考えている、愛情はある、と。
 
 口では何とでもいえますけど…。
 
 >S E Xも含め、私からの要望に対しては、
 「それ私キライだから。」の一言。
 
 うちも似たようなものですけど、性嫌悪症のレベルと呼べるくらい
 そういうジャンルに関しては潔癖。
 
 >そう言うのに触れないように気を付けての上で「仲良く」してます。
 >それでも、愛している妻の事が心配で、メールしたリ、
 >出来ることは手伝ったり、都合を合わせたりしています。
 
 自分との違いを見るに、充電器さんは奥様に舐められているように
 感じるのですが…。
 
 破綻しない程度に、うまく操作されているというか。
 優しさにつけこまれているように思えますが。
 
 奥様は、充電器さんのために、自分を抑え譲っていることが
 ありますか。
 
 年1回のセックスは別として。
 
 
 
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|  Re: 女性の気持ちって? ( No.12 ) | 
| 日時: 2012/09/23 15:46名前: カズオ
 
>何度も話し合いましたが、>妻は「S E Xは、したくない。」と言います。
 
 何度も話し合われても したくない と言われるのなら
 セフレを探すことを 試みられてはどうですか
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|  Re: 女性の気持ちって? ( No.13 ) | 
| 日時: 2012/09/23 17:42名前: 充電器
 
セフレとか浮気とか、どうも踏み切れないんですよね。
 でも、最近、自分の事を気づかってくれる人がいることに気が付いたんです。
 気もちがそちらに動きそうで(って事はもう動いてますね。)すごく恐いです。
 
 ここまで来ると、自分に性欲がなくなればいいのにとも思います。
 40代の女性は性欲ないってうらやましいです。
 
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|  Re: 女性の気持ちって? ( No.14 ) | 
| 日時: 2012/09/23 20:56名前: カズオ
 
>セフレとか浮気とか、どうも踏み切れないんですよね。
 そうですか  踏み切れないのなら しかたないですね。
 
 
 四十歳で 年一回ですか・・・・・厳しいですね。
 
 
 女体の柔肌に 男って癒されるものなのですが
 
 ・・・・年一回なら 私は頭がおかしくなっているでしょう。
 
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