 Re: 夫の身体と心 ( No.1 ) |
- 日時： 2012/09/03 21:27
- 名前： 錦鯉
- 既婚男性です。
＞しかし、結婚後はどんどん減退していきました。
この事実から、釣りとエッチと二者択一なら釣りの方を
選ぶと思います。
ととろさんは悲しいでしょうが、間違いないところでしょう。
義務化したエッチと、趣味では勝負になりません。
しかし、心の中では釣りを選択していても、表向きにはエッチの
方を選択するのが思いやり、というものです。
釣りの方が楽しい、とか義務でしているとか、はっきり公言しない
だけましだとは思いますが…。
112.139.184.242
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| Re: 夫の身体と心 ( No.2 ) |
- 日時： 2012/09/03 22:02
- 名前： パイン
- 錦鯉さんのコメント、
「義務化したエッチと、趣味では勝負になりません。」
そうなんですよ。私も、そういう事を書こうとして、
うまく文章がまとまらないで困っていたんです。
以前は義務でなく、欲求の赴くままにできてたＨが、
できなくなってしまうのは、仕方のない事です。
誰に罪がある訳でもないです。
こういうのは個人差があるものだし、
自分で何とかできるものでもないです。
私も、どうして性欲が湧かないのか、ずっと悩んできて、
食生活とか運動とか工夫したけど、やっぱりサッパリです。
幸か不幸か、旦那も（私には）サッパリなんで良かったですが。
でも、気持ち的には、嘘でもいいから求めて欲しい・・というか、
そういう雰囲気とか言葉とか態度とか欲しいなあ・・。
そういうのがまったく無かったり、むしろ、ウザイみたいな態度が
見えてしまったら悲しいです。
そういう意味では、ととろさんの気持ちが分かるような気がします。
>私が求めすぎなんでしょうか？
どこまで強く主張したのか知らないので、何とも言えませんが、
その気のない相手に、こちらから求めるのは逆効果みたいですね。
ますます趣味に傾くと思います。
124.96.63.222
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| Re: 夫の身体と心 ( No.3 ) |
- 日時： 2012/09/03 22:26
- 名前： ととろ
- 錦鯉さん、パインさんへ
「義務化したエッチと趣味では勝負になりません」
確かにそうですね。
義務的＝仕事→楽しいものではないという感じでしょうか。
レスを頂いて書いてなかったのがわるかったんですが、（後出しじゃんけんかも...すみません）
私は、家族をないがしろにして...と軽い嫉妬をしている状態かもしれません。
私自身ももう主人に何も求めないようにしたいと思ったりもするんですが、そう思い込もうとすることで余計にイライラしてしまっているんです。
イライラが悲しみや怒りに変わり、「もう私がいなくても（いない方が）良いでしょ。異動が出たら別居しよう。」と言ってしまい、家事が出来ない主人が「これは大変だ。」とちょっと私に寄り添ってきてくれた感じでしょうか。
ただの家政婦じゃないんだぞ！という心境ですが、怒っていてもあちらの心は離れていくばかりでしょうね。
私が好きになった人で無いと恋愛が続かなかったので結婚相手に主人を選んだんですが、それが彼を傲慢にしてしまったのもあります。
どうしたら趣味ではなくて私に向いてくれるのか...。
体型も崩れてしまっているので自信が持てません。
220.53.134.83
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| Re: 夫の身体と心 ( No.4 ) |
- 日時： 2012/09/04 11:51
- 名前： ガジラ
- ととろ様
初めまして。
４２歳の既婚者（男）です。
どうぞよろしくお願い致します。
以前に、ととろ様が投稿をなさっていた際、実は私、コメントを綴る勇気
がありませんでした。
終始に渡り、皆様方のコメントを拝見するばかりでした。
いつしか、こうしてコメントや、自身の相談を投稿する事ができるように
なりました。
以前のご投稿でも、夜釣りにお出掛けになるご主人の事、お子様方の前で
タッチをなさってくる事、ととろ様をその気にさせておいて、その後は
続きがない事、胸や体型にコンプレックスがおありな事、そしてとても
印象に残っておりますのは、ティーバックをお履きになり、ヘアを毛抜き
でお手入れまでなさった事です。
（記憶の限りで失礼します）
お子様をお産みになり、授乳をなされば、余程の体型管理をなさらぬ限り、
どうしても体型は変化をするものだと私は思うのです。
私の女房を例に上げても、産前からポチャポチャとしていましたが、
産後は胸が下がり、お腹やお尻には更にボリュウムが付きました。
しかし、夫である男側が、余程に奥様の体型に意識や感心が強くない限り、
女性側に相当な自覚と努力がない限り、出産のご経験の有無に関わらず、
お歳と体型はどうしても変化を続けるものだと思うのです。
私は元々、太めの女性が好みという事もあり、今はボリュウムがあり
すぎる女房ですが、性欲が萎えるという事はありません。
胸のお話も、ととろ様がお子様をお育てになった勲章です。
是非、堂々として頂きたいです。
他の方々にも綴っておりますが、本当に夫婦間の性欲やここという
タイミングは、最も近き相手でありながら、なかなか思うようには
釣り合いが取れませんね。
ととろ様のように、欲求があり、努力をされ、ご主人に見て、振り向いて
もらうために懸命な女性をお見受けすると、私はもうそれだけで強く
抱きしめたくなります。
「俺のために、ここまでしてくれて、本当にありがとうね。」と。
そして、いつも以上に気持ちを添えて、長き愛撫を贈ります。
私にも、生涯に渡って続けたい趣味があります。
小学５年生から続けている趣味です。
時間があればこの趣味に没頭をしています。
しかしながら、少なくとも私は、趣味や大好きなビールを飲む一時と、
女房と営みを持つ時間の取り方、考え方は、全く意識が違います。
趣味が性的な内容であれば、この時間に自慰で処理をする方もおられる
かもしれませんが、私の趣味は射精ができる内容ではありません。
ご主人の趣味が、「夜」釣り、「夜通しの」釣り、「週末の」釣りという
所に、ととろ様のもどかしさ、じれったさ、更にモンモンと、イライラと
する要素がある気がしてなりません。
小学生や幼稚園に通うお子様が二人もおられる。
ご夫婦の営みを考えると、お住まいがアパートや団地と想定をして、
お子様方が寝静まった後や、週末に外に遊びに行っている時。
また、夏休み、冬休みなどに、お子様方だけをご実家にお泊りさせる時
ぐらいですよね。
ホテル、ホテルという訳にもなかなか行きません。
「たくさん魚を釣ってくるからね♪」
ととろ様に、釣りの成果を期待していてねと台詞を残し、偽る事なく
釣りに出掛けておられるのですよね。
口実ではないのですよね。
それこそ、ととろ様なら、帰宅直後のご主人に、即尺をなさってあげる程、
ご主人を愛し、ご主人に纏わり付いていたいのではないでしょうか。
想像ですが、玄関先での光景を描きました。
大変に長くなりましたが、極端に夜釣りを日中にして頂くという方法や、
釣り自体の回数を減らして頂くというお話は、既になさっておられます
でしょうか。
大好きなご主人が打ち込まれている趣味ですから、優しいととろ様はあまり口を挟まれないのかもしれませんね。
毎日でも自慰をなさりたい、なさっている。
本当に、本当にもったいないです。
私なら、いくらでもしてあげたいです。
222.147.67.3
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| Re: 夫の身体と心 ( No.5 ) |
- 日時： 2012/09/04 14:55
- 名前： 錦鯉
- 「一盗 二卑 三妾 四妻」ってご存知です？
ここまででなくても、結果だけでなくて過程なんですよ。
うまくいかないことを、いろいろ工夫してうまくいくように
結果を出すのが面白い。
ご主人の釣りを例にとってみると、あまり餌をやっていない
釣堀だとどんどん釣れる。
初めは喚起ものです。
でもじきにつまらなくなる。
入れ食いの釣りが面白いのは子どもだけ。
ご主人がセックスを工夫して楽しむタイプでないのなら、
ととろさんとのセックスは釣堀での釣りになっているんだと
思います。
一度読んだ推理小説をまた読めるのか？
クリアーしたゲームをまたできるのか？
ご主人はできないタイプなんでしょうね。
112.139.184.242
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| Re: 夫の身体と心 ( No.6 ) |
- 日時： 2012/09/05 20:11
- 名前： ととろ
- ガジラさんへ
いつも丁寧なコメントを書かれていてガジラさんの人柄が文章ににじみ出ていらっしゃいますよね。
遠い記憶で申し訳ないんですが、確かコメントを１年前にも頂いていたような...違っていたらすみません。
おっしゃっていただいたように夜だから、余計モンモンとしているのかもしれません。
これがお昼だったらまた違った意味で（育児を協力してくれない）怒ってしまうかもしれません。
勝手な女なんです。
日中に...という事ですが、４年前はお昼に行ってた釣りですが、お昼より夜に釣れると知ってからは夜釣り一本です。
回数を減らして欲しいとは言いましたが、多くの趣味をする事が他の男性から見て魅力的な人物だと勝手に思い込んでいるので駄目なようです。
釣りの他にも３つほど趣味を持っています。
現在はフェイスブックの主人の友達申請をし、自宅での彼の有様を綴って主人の友人・知人にどれだけ家庭は疎かにしているのかを暴露したいという爆弾を抱えている次第です。
怖いですよね〜。
釣り仲間に借りた物を返却する際に夫は私を使うので、その時に「もう家庭は崩壊しそうです。今後は誘わないでください。」と言いたいのをぐっと我慢し、笑顔で「いつも主人がお世話になっています。」と言ってる状態です。
人間出来てませんよね。
たかだかHだけで...ではなくて、家事・育児への理解・協力が無いのでかもしれません。
まだ、家事・育児への協力が無くても抱いてもらう事で愛してくれている事を感じられたら違うんでしょうが...。
それはさておきガジラさんは、体型は関係ないと奥様を愛されているとあり、大恋愛だったのかな〜と勝手に思っております。
220.53.134.83
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| Re: 夫の身体と心 ( No.7 ) |
- 日時： 2012/09/05 20:34
- 名前： ととろ
- 錦鯉さんへ
＞「一盗 二卑 三妾 四妻」ってご存知です？
いいえ、その言葉を知りませんでした。
一番最下位に妻がいるという意味でしょうか？
また、調べてみます。
私とのHは、釣堀での釣り...そうですね。ちょっとなんていうかその言葉を受け入れるのってしんどくなりますがおっしゃる意味はわかります。
ただ、Hに対して普通の男性が思っているものとは違う考えを持っているようです。
実祖父に妾がいて子供までももうけたそうです。
義母は、それを子どもの頃に近所の人たちから色々と言われ、主人にはSEX＝汚らわしい行為だと教え込んできたようです。
悲しいかな、SEXを妻と楽しむ事は出来ないようです。
すごく手先が器用で繊細なので主人の前に付き合っていた彼とは違っていました。（良い意味で）
＞一度読んだ...
そうですね。とっても飽き性ですのでそれは出来ない人間です。
ご指摘された事はどれも的を得ています。
そうそう、結婚する前までは会う＝SEXでしたが、結婚後はほとんどレス状態になりました。
飽きられてしまったのかもしれませんね。
220.53.134.83
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| Re: 夫の身体と心 ( No.8 ) |
- 日時： 2012/09/05 21:53
- 名前： パイン
- >どうして主人は私の気持ちを知っていてこんなにもほったらかしに
>するんだろうと悲しくなりました。
知ってるからこそ、どうにもできない自分が嫌で、
（つまり、妻の望むように息子が元気にならない気まずさが嫌で）
余計に趣味に走るんじゃないでしょうか。
私は、今、性欲が湧かない自分が不安で、食生活とか運動とか、
色々努力しましたが、どうにもなりません。
したいって思うようになりたくてもなりません。
幸い、夫から求められる事もないので問題はないのですが。
ととろさん、
寂しく思う気持ちは分かりますが、どうにもならない事もあります。
かと言って、投げやりになったり不平不満を態度に出したりしたら、
関係が余計に悪くなるだけです。
おまけに、追うと余計に逃げるのは確かです。
今は、やり過ごすしかないように思います。
とりあえずは、夫婦二人の時間を、できるだけ楽しいものにしませんか。
釣りが趣味なら、それは仕方のない事ですが、
それ以外に一緒にいる時間は、セックスを求めてギクシャクする
ような時間にしないようにしましょうよ。
ところで、「一盗 二卑 三妾 四妻」って、
一番、魅力的なのは人妻を寝盗る事。
２番目に面白いのは、召使いの女を手籠にする事。
３番目に楽しいのは、愛人と過ごす時間。
妻の存在は、空気のようにいて当たり前の事・・という事みたい。
要するに、手に入れた順に興味が薄れるって事かな。
男の性欲は支配欲と近いものらしいから、納得ですね。
もちろん、妻が一番という男性もいます。
それに、私は、大事さの点では、順番は全く逆になると思います。
124.96.63.222
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| Re: 夫の身体と心 ( No.9 ) |
- 日時： 2012/09/06 07:44
- 名前： ととろ
- パインさんへ
調べる前にわかりやすい解説をありがとうございました。
空気ねぇ。
あと、SEXで息子が立たないとありましたが、ちょっとだけ訂正させてください。
それはあまりないようです。ただ、無茶苦茶な遊び方をしてその後、仕事で激務の連続の時は駄目なようですがね。
だからこそ、適度な遊び・仕事...そして、私の事をほったらかしにしないで欲しいと思ってしまう事でいらだつのもあります。
あと、祖父の件のほかにSEXは疲れるらしいです。
自慰は楽だから、自己処理で良いらしいです。
最近もレンタルDVDが主人の鞄に入っていました。
昨夜、「今週末は釣りの大会。翌週末は他県にて石拾いに行く。」と私が感じるのは馬鹿な発言ばかりです。
私が色々と話した後、話の最後に「私が家族を放っておいてそんな事をしたらどう思う？」と訊ねると
夫は怒った口調で「何でそんな事を言うんだ。疲れているんだ。お前とは違う」みたいなことを言われました。
その口調で私は心臓がドキドキしてその後は何も言いませんでした。
転勤は結局なくて、夫と半年間また一緒に暮らさなければいけなくなりました。
こんな感じなので私は、一緒に暮らしたくない気持ちの時もあります。
220.53.134.83
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| Re: 夫の身体と心 ( No.10 ) |
- 日時： 2012/09/06 11:38
- 名前： 錦鯉
- ここは、性の悩み相談室ですが、
中には元々夫婦のありかたそのものに問題があって、
それがセックスというカテゴリーの中で顕在化しただけ、
というケースが見受けられます。
ととろさんのケースもそんなのではないですか？
何だか、モラハラっぽいんですが。
112.139.184.242
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| Re: 夫の身体と心 ( No.11 ) |
- 日時： 2012/09/06 12:41
- 名前： ガジラ
- ととろ様
こんにちわ。
ご主人が多くの趣味に没頭をなさるその前に、ご家庭を顧みないのは、
一体どのような理由からなのでしょうね。
ご家庭は、ととろ様に任せておけばいい。
お子様は、育児は、ととろ様に任せておけばいい。
これが、「女の務め」という、ご主人の考えなのでしょうか。
男に多く見受けられる態度の１つに、理由と聞けばすぐに「疲れている」
「あとにしてくれ」「今度ゆっくりな」という台詞があります。
時と場合によりますが、そう口癖のように言う男程、自分が好きな事には
時間や手間、それに費用に躊躇をする様子を見せません。
言わば、「勝手者」「我儘」という傾向が多いようです。
これは、決してととろ様のご主人を対象に申し上げている訳ではなく、
「男の性分」というお話です。
子を、お腹に授かった時の喜び。
子を、この世に産み出してくれた妻への感謝。
初めて、産後の子を抱いたあの瞬間。
初めて、子が見せてくれた笑顔。
屈託がない子の笑い声。
ベビーベッドに置くと、途端に泣き始める夜泣き。
どれも皆、ご主人とととろ様の愛の結晶の成果ですよね。
まさに、血を分けた子を、命懸けで産んでくれた妻。
この思いを常に念頭に置いていれば、妻、子、家庭を疎かにできる訳が
ありません。
ご主人が、大変に関白で、「外は俺が、内は妻が守る」というお考えと、
この考えに「着いて行くわ」という妻であれば、この状況が成り立つの
かもしれません。
ととろ様が、時には勇気を振り絞り、身体を震わせながらご主人に訴える
そのお姿が、私には大変に色濃く描けます。
「エッチの事なんかで…」と、ととろ様が綴られていました。
私も、「フェラチオぐらいで」と思う事があります。
それが故に、フェラチオの事でケンカをし、女房との営みが無期限の休止、
時には離縁すら考えてしまう事もありました。
大恋愛かどうかを自身で示す事は難しいですが、女房とは高校時分の先輩
と後輩の関係です。
当時は、色が白くて、肌がスベスベとしていて、ポチャポチャッとして
何もかもがたまりませんでした。
しかし、同棲、結婚、出産、育児と経て行けば、心身が共に変化を
なくしてはいられません。
このような表現が適切かはわかりませんが、私は女性に対する思いとして、
お顔、髪型、肌の色、体型、胸やヒップの大きさ、どれも対象では
ありません。
私は、気持ちで女房を抱きます。
確かに、今の女房は、交際時、同棲時から比較をすると、とても好ましく
ない女性に変化をしました。
しかし、この変化の半分は、私自身に責任があります。
私が何かをしたという事ではなく、２６年という長い期間の連れ添いの中
で、日々、刻々と、その変化を続けている結果です。
いやな事はいや、好きなこ事は好き。
そうはわかっていても、できない事がありますよね。
例えば、ととろ様の「釣具のお返しの時の態度」です。
そこで、「もううちの旦那には声をかけないでよね！ 私がどれ程に辛い
思いをしているのか、あんた達はわかってんの！」と言えたら、
楽になると同時に、「これで良かったのかな？」という思いが、ととろ様
の脳裏に過る事でしょう。
私が、いやなものはいや、好きなものは好きと、大人としての儀礼は別として、白と黒、○と×があっても、グレーや△がない性格が、そうさせて
いるのかもしれません。
中途や半端を強く好まない性格なのです。
どれもこれもとは行きませんが、ご主人の仕事、趣味、食事、入浴、睡眠、
そして自慰の時間が大きな柱とすると、やはり時間を作る事。
その上で、ご主人の外へ外への目や気持ちを、少しでもご家庭に、
ととろ様に、お子様に、徐々に注がれますよう、強く強く願っております。
222.147.67.3
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| Re: 夫の身体と心 ( No.12 ) |
- 日時： 2012/09/06 13:11
- 名前： ととろ
- 錦鯉さんへ
モラハラという言葉を調べてみました。
そうですね。
たまに私の言動がきついので暴力もあり、DVだと思っていましたがモラハラなのかもしれません。
外でヨレヨレの洋服を着ていても妻が...と言ってるようなところがあるので他人は主人を信じ出来の悪い奥さんなんだろうなと思っていそうです。
本当は夫が自分で選んで着ているだけなのに...ちゃんとした洋服もあるのに...着ないんです。
夫婦のあり方がそもそもの原因とおっしゃるのは耳が痛いですがその通りだと思います。
私は家族は助け合うものだと信じて疑わないんですが、夫は助け合うという本当の意味を理解できていない言動・行動が多々見られます。
これは義父の横暴な態度を小さな頃から見て育った為だと思います。
反面教師にして家庭に目を向けるようになるタイプとそうではないタイプといますので...。
夫は前者です。
お金さえ稼いで来たらそれで自分の役目は果たしたとばかりに思っているような人です。
こんなんじゃ、Hどころか利口な女性は離婚したほうが良いと思うでしょうね。
220.53.134.83
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| Re: 夫の身体と心 ( No.13 ) |
- 日時： 2012/09/06 13:48
- 名前： ととろ
- 錦鯉さんへ
支離滅裂ですみません。
夫が家庭を顧みない理由は、私にあると夫が事あるごとに言います。
「お前は愚図だ。」とか「お前がそんな態度だから悪いんだ。」と。
私の目からしか書けないのですが、
食事は皆揃ってではなくて、待つこともなくPCを見ながら食べお皿はそのまま卓上に...。
私が「お皿くらい流しへ持って行ってよ。」と注意をすれば
「疲れているんだからそんな事で一々怒るな。」と。
怒鳴るので私はたまにしか注意しませんが、こんな調子です。
小さなことでも積み重なると大きくなるので私も感情的に注意する事もあります。
もちろん私にも悪いところがあります。
私が育児に孤軍奮闘して子どもに怒鳴ったりしてると「そんな態度だから一緒にいたくない。」と言うんです。
夫は口は出すけれど手は貸さない人なのです。
だから、余計に子どもの失敗時に一緒にいたらイライラしてしまってキツイ口調になってしまってます。
女性は言わなくても察して欲しいけど、男性は言わなきゃわからないんですよね。
それが私には理解出来ないというか上手く相手に言えないと言うか...。
実父は、子育て中に母が言わなくてもさっさと出来る事はしている人だったので...。
例えば、息子がお漏らしするとします。
私の実家で起きた事なら、さっさとお漏らししたズボンとパンツを脱がしてくれてます。
そして、お風呂で汚れたところを洗って拭いてくれるまでをさっとこなしてくれます。
実父は「ちょっと失敗したんだよな。替えはあるか？」と言うくらいです。
してやったなんて事は言いません。
もしこれが夫で私が近くにいたら「息子が失敗したみたいだぞ。早く換えてやれ。」と言うだけです。
育ちの違いかもしれません。
義父も夫と大差ない感じなので、指示は正しいかもしれないけれど、もっと協力出来るんじゃない？とモヤモヤしてしまう感じです。
義両親は自分の息子を溺愛しておりますが、出来の悪い子に育てたという反省から私によく義父が「申し訳ない」と言っています。
義母はそんな風には言いませんが、夫の友人が離婚したと噂を聞くと「子どもが不憫だ。」と遠まわしに離婚には反対だと意見されている感じがします。
私自身は、少し離れてみると相手がいるありがたみがお互いにわかるんじゃないかなと思っているので次回の転勤時には別居してみたいと思ってます。
夫がお給料をもらって来てくれるのが当たり前。
私が家事・育児をするのは当たり前。
こんな風に考えたくないので、給料日には「ありがとう。」と言ってますが、「お前は金の亡者だ。」とよく言われます。
確かにお金に対しては厳しい事をよく言いますが、それは将来を見通しての発言であり生きていく為に必要な家計管理だと思っているからです。
決して、私の物を買う為に金の亡者（節約家）になっているのではなくて、未来ある子供たちの為・老後困らないように...と思い、頑張っている事は全て否定されます。
愚図だと言われていますが、夫が忘れ物を持ってきてと言ったら、「○時○分には持って行くからね。」と時間を読み、その時間ぴったりに持参してます。遅れたことは今までにありません。
その時に仕事中だからだと言い訳しますが「ありがとう」さえありません。
ここのサイトの悩み相談の内容にはふさわしくない事を書いてしまいすみませんが、夫も私もまだまだ大人になりきれていないのかもしれません。
夫の心を追うよりも自分の趣味に時間を持っていくほうが楽だろなとは思います。
愚痴ってばかりですみません。
220.53.134.83
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| Re: 夫の身体と心 ( No.14 ) |
- 日時： 2012/09/06 14:10
- 名前： ととろ
- ガジラさんへ
コメントありがとうございます。
夫が家庭を顧みないのは、育ってきた環境・私への失望からかもしれません。
夫が思い描いていた家庭は、男尊女卑の家庭です。
私が思い描いていたのは、夫婦で協力していく家庭です。
よく夫婦喧嘩をしました。
今は私は相手を怒らせても私が怪我をするだけだと思い、言いたいことは我慢している状態でもあります。
だから、こんな感じなのにHはしたいの？と思われた方がいらっしゃるでしょうね。
それはさておき、白黒はっきりつけたい方だとおっしゃるガジラさんはすごいなと思いました。
私は、そうですね。言っても言わなくても後悔するかもしれません。
ただ、言いたい事を言えたらスッキリするだろうなとは思います。
＞気持ちで抱く
奥様に対する愛情をすごく感じました。
そんな風になってくれると良いんですが...。
220.53.134.83
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| Re: 夫の身体と心 ( No.15 ) |
- 日時： 2012/09/06 16:06
- 名前： ガジラ
- ととろ様
度々、失礼を致します。
「男尊女卑」という言葉を耳にする度、大変に胸が苦しくなるお話が、
私の過去にあります。
それを知ったからこそ、私は夫婦が男女という考えではなく、線路の
ように左右に平行に並び、その下にある枕木をボルトで絞めながら、
互いが互いの手を取り、歩み、時に駅に停車をして一息を着く。
こうして、対等であるべきという考えが固まりました。
夫が働き、妻が家庭を守り、稼ぎを元に養い、子を産み、育て、巣立たせ、
老後に備える。
夫が外で働いているとか、妻が家庭を守っているとか、これらは夫婦、
家庭、家族という単位で考えるだけでも、単に役割、義務の１つに過ぎ
ません。
妻が外で働き、夫が家庭を守るというご夫婦もおられますよね。
「私は、夫に従えている時が、何よりも幸せなの」
「私は、夫に尽くすためだけに生きているの」
このようにお考えの女性もおられます。
しかし、これはご夫婦の間の信頼や信念が通い、互いが互いを敬している
からこそ成り立つ関係です。
妻は、夫に服従をしていれば良いという考えの夫と、共に肩を並べて
歩みたいという妻ですと、思うように事が運ばぬ場合が大半ではない
でしょうか。
ととろ様がおっしゃる、それでもなぜ夫と営みを持ちたいのか。
そのととろ様の胸の内は、私には計り知れません。
先に綴られている、ととろ様を、お子様を、ご家庭を顧みない事からの
嫉妬心が、いつしか欲求を掻き立てる引き金になったのかもしれませんし、
ご主人が時折り見せる優しい夫（父）を、再び見たくてたまらなくて、
日頃の惜しみなき努力を続けておられるのかもしれません。
俺がいけない、私がいけないと、自身を責める気持ちが、相手にこうして
あげたら、ああしてあげたらという想像に移り変わる事が、転換の一途と
感じます。
しょうがない、仕方がない、やむを得ない。
諦めが肝心という事もありますが、これらは挑んで、試みて、努めて、
尽くして、もう１度尽くしてからでも決して遅くない結論です。
思う事、感じる事がある時、それを何かの形にして表現をしなければ、
最後の最後まで、ご自身の中で格闘ばかりを繰り返してしまいます。
これは大変に辛く、寂しく、悲しいお話です。
どうか、ご主人が「怒るかもしれない」「手を上げるかもしれない」と
いう恐れよりも、ご主人に挑む、体当たりをするつもりで、性的なお話
ではなく、「今度からは、釣具はあなたが直接に返しに行ってね。」と、
伝えてみましょう。
ととろ様が釣具をお返しに行っても、「もう主人を誘わないで！」とは、
なかなか申し上げ難いですよね。
その後の、ご主人との関係も察せ増すし。
ととろ様。
是非、もう１度、立ち上がって下さい。
222.147.67.3
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| Re: 夫の身体と心 ( No.16 ) |
- 日時： 2012/09/06 18:00
- 名前： パイン
- 旦那さん、相当ですね。読んでて頭にきました。
そんなんじゃ、一緒の時間を楽しくなんて無理ですよね。
錦鯉さんの言う通り、セックスレス以前の問題のように思います。
ととろさんに、その勇気があるなら、
ガジラさんも先に述べてますが、
旦那さんを恐れないで、体当たりをするつもりで挑んでみては？
（セックスを求めるとかじゃなく）
それが出来ないなら、今の状況を我慢し続けるか、
離婚するかだと思います。
別居もいいですね。
でも、その前に是非、｢理不尽な態度やリクエストは受け付けません」
という態度で頑張ってみて欲しいです。
124.96.63.222
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| Re: 夫の身体と心 ( No.17 ) |
- 日時： 2012/09/06 19:19
- 名前： ととろ
- ガジラさん、パインさんへ
体当たりしてみるのは大変なんですが、やってみます。
ただし、平日は仕事もあるのでまた落ち着いた頃に...ね。
離婚届も家の中に用意してはいます。
離婚という言葉は、相手は望んでなくて一度も言いはしませんが普通の女性なら離婚となりえますよね。
義父も義母も義弟までも夫は本当に駄目な人間だと思って私へ同情をしてくれてます。
これは子ども達が帰省時に夫婦喧嘩の事を言ったり、趣味に勤しんで家庭を顧みない事を知っているからです。
こんな事ばかりを綴ってすみません。
また、進展があったらこちらで話させてください。お願いします。
220.53.134.83
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| Re: 夫の身体と心 ( No.18 ) |
- 日時： 2012/09/06 21:49
- 名前： 錦鯉
- 今、過去の相談を２つを読み終わりました。
この頃は、このような展開になるとは予想だにしませんでした。
例えてみれば、ととろさんは会社の共同経営者だと思っていたのに
ご主人は、部下もしくは使用人としか思っていなかったのですね。
社長に、部下が口を出せるのか、黙って従うしかないのか、
はたまた退社するのか？
社長が耳を傾けてくれれば良いのですが…。
112.139.184.242
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| Re: 夫の身体と心 ( No.19 ) |
- 日時： 2012/09/06 23:59
- 名前： ととろ
- 錦鯉さんへ
例えがお上手で、すごく納得しました。
過去のスレッドも読み返していただいたようで有難うございます。
そうですね。
約１年前にこちらのサイトを知り、相談しましたね。
生成りの下着が良いとか訳のわからない事を言う主人。
主人の考え方はマザコンだというご指摘を受けた事。
フェラを嫌がるけれどどうしたら上手に出来るのか...などの相談をさせてもらってましたね。
その当時から、結婚１０周年を迎えるにあたりこのままで良いのか悩んでました。
男性はいつまで経っても子どもっぽいところがあるんだ。甘えたいんだ...
相手に感謝をするべきだ...
いろんなご意見をいただき、主人と話し合いや喧嘩をして家庭を顧みて欲しいという話やＳＥＸレスについてもしっかり向き合って来たつもりです。
私はというとバストケアや足首がないのでマッサージをしてみたり...どれも中途半端で効果はありませんでしたがね。
だいたい脂肪率が２０％無いのでバストは無理だったかも＞＜
主人なりにレスは改善しようと頑張ってくれたところもあります。
目をつぶって私の体を見ないようにしてくれてます。
（妄想で頑張ってくれているのかも）
そして、２週間前にやっと積極的に４歳の息子を公園で遊ばせてくれるようになりました。
でも、それらは私が「転勤が決まったら別居しよう。」とはっきりと伝えたからです。
今回は異動が無かったので半年待たなければいけません。
そして、主人は異動が無かった事に少し安心したのかまた遊ぶ約束を勝手にして家族をないがしろにしても大丈夫だと思っている節があります。
社長なら何でも言って良いと言うわけじゃないですよね。
株式会社なら株主の意向を尊重しないといけないはず...。
それに社員がいなきゃ会社は成り立ちません。
ちゃんと気付けよ〜！と念じてみます。
結婚１０周年直前に「あなたの態度をみて継続するか離婚するか決めようと思ってるの。ここに離婚届もあるから...」と用紙を見せながら言うとしおらしくなった主人ですが、時と共にまた我侭が出始めています。（きつい嫁でしょうね）
離婚は最終判断であり、まずは別居そして、卒婚を...とも考えています。
卒婚は形式上の結婚は続け、相手も私もですが何もかもを自立させて行き、最終的には困った時にだけ助け合う同居人になるという意味です。
正社員の職を主人の家事育児非協力で退職した事もあり、私には自活する為の行動も必要です。
現在は無職で食べさせてもらっている事が私の引け目であります。
だから大口を叩く前に職を得て自分の収入で生活が築けるようにしないといけません。
ＳＥＸレスは離婚の原因の一つだとここで勉強しました。
手帳に勝手に遊びに行った日時・家族で過ごした時間と内容・SEXをした日時を書き込みました。
半年間の集計もしました。
結果は、数字で表した方が男性はわかりやすいとのことだったので円グラフにでもしてどれだけ勝手な事をしてきたのかを目で確認してもらおうと思っています。
やりすぎだと思われるかもしれませんがね。
反対に愛情喪失になる可能性もあるので慎重にならざるを得ないですが、「あなたがどれだけ身勝手な行動をしているのか数字で表してあげるから。」と去年公言しています。
私がこんな風にキツイ嫁だから家庭に寄り付かなくなるというご意見もいただくかもしれませんが、こうなったのは彼の責任でもあります。
優柔不断で頼りにならなくて相談しても答えが返って来なくて、勝手に私が決めると怒る...そんな感じです。
これは私の方がモラハラかもしれませんね。
冷静に話す時にこの集計を見せながら、今後の夫婦のあり方についてをお互いに怒る事無く思っている事を話せたら良いなと思ってます。
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