 Re: 不倫について ( No.29 ) |
- 日時： 2012/05/29 02:13
- 名前： 匿名
- コロコロではありません。1度きりです。
ハンネの事をお願いされていたのは知りませんでしたが、
ルールを破ったようですのでこれでこちらに来るのは控えさせて頂きます。
これからも皆さんが罵倒するのではなく、暖かい言葉で悩んでる方を励まして
頂ける事を望んでいます。
以上です。管理人さん と言いますかパインさんと呼んだ方が良いのでしょうか？これからも二役頑張ってください。
41.158.128.190
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| Re: 不倫について ( No.30 ) |
- 日時： 2012/05/29 11:34
- 名前： たけ
- 心さん、はじめまして。
既婚男性です。
これまでのコメントをすべて拝読しました。
1つだけお教えください。
＞後悔や自身反省もしておりますが
＞止める事が、出来ません。同じような体験を お持ちの方や 似たような＞体験の方で そのような行為を
＞止める事が、出来た方が
＞いらっしゃいましたら
＞教えていただけますか。
私もパインさんと同じく、「止めようという意志」が心さんにはお有りなのか否かに、とても関心があります。
「悩んでいる」、「分からない」でもいいと思います。
まずは、心さんが今お持ちのご意志・お考えをお教えください。
是非は別として、それを出発点とし、それに沿って話を進めていかないかぎり、物事は何も前には進みません。
（№10）
＞自身、批判されるのも
＞承知で 納得のうえ
＞書き込みさせていただきましたが
･･････
＞肯定を 求めたく書き込みしたのでは なく
＞同じような 悩みを
＞お持ちの方や 前向きに
＞考える ご意見もあるのかな って思い
＞書き込みさせていただいてます。
これまでいくつかコメントをいただき、心さんは今、何を感じ、何を思っていますか？
それがとても大切です。
Akiraさんへ。
（№25）
＞板汚して悪いから俺はもう書かないよ。
これは承知のうえです。
もしよろしければ、お教えください。
（№25）
＞半島の人にこういうタイプ多いけど、あんたもそうか？
これはどういう意味ですか？
「半島」って何ですか？
どこですか？
私には、さっぱり分かりません。
論理が突然、私の知らないところに飛んでいってしまい、文脈をつかむことができません。
匿名さんへ。
（№29）
＞ルールを破ったようですのでこれでこちらに来るのは控えさせて頂きます。
これを承知のうえで、お尋ねします。
（№27）
＞読ませて頂いて感じたことは、パインさんの方が理に適ってない事を言っているという事です。
「理に適ってない」かどうかを、匿名さんはどのように判断されたのですか？
軽重是非を言うのは簡単だけれども、実際にそれを判断するのはとても難しい、と古人・福澤諭吉は述べています。
私もそう思います。
そして、その判断は人それぞれの価値判断に依存します。
もしよろしければ、「理に適ってない」と判断された匿名さんの価値判断についても、お教えください。
あと、以下の文が意図するところも。
どう解釈していいのか、私には分かりませんので。
（№29）
＞管理人さん と言いますかパインさんと呼んだ方が良いのでしょうか？これからも二役頑張ってください。
61.27.126.150
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| Re: 不倫について ( No.31 ) |
- 日時： 2012/05/30 03:34
- 名前： B・L・U・E
- ここで相談させていただいてる50歳目前の既婚者です。
人は誰でも何かしらの精神安定剤が無いと生きていけません。
旅行、グルメ、読書、映画、スポーツ、ガーデニング、酒、ギャンブル、仕事 etc....
主さんにはそれが年下男性とのSEXだった、てことなのでは？
ただ、性病予防を全く考慮されてない点は不特定多数とSEXするうえで非常識ですね。それと、家族にばれないよう気をつけていますか？ タダでやらせてくれるオバさんの存在(主さんの事ですよ)は相手をした学生の間でかなり広まっていて、正体探しが始まってるかもしれませんよ。ネット世代はそういうネタには熱狂しますからね。主さん個人を特定されるような会話は避けるのが賢明です。近所のスーパーの名前、近所の公園の特徴、最寄駅周辺の飲食店、コンビニなどの情報を持ち寄ると駅名を隠してるつもりでも分かってしまいます。家だってヒントになる会話の内容次第で、かなりの精度で絞れますよ。家族に知られたくなかったら金寄越せと恐喝する輩だっていないとは限らないでしょう。男漁りをしてるとトラブルに巻き込まれやすいです。
長々と書きましたが、オンナに生まれた事を愉しんで下さい。
P.S 学生の頃、大学近くの小料理屋の女将さんが男子学生の間では今の主さんのような存在でした。松坂慶子に似た色っぽいオバさんでした。
おおらかな時代の話です。
61.116.206.170
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| Re: 不倫について ( No.32 ) |
- 日時： 2012/05/30 06:22
- 名前： 家主もも
- こんにちは。
管理人です。
心さん お邪魔します。
みなさま、お世話になってます。
-------------------------------------------------------
●たけさんへ
心さんへのアドバイスありがとうございます。
それから、
Akiraさんと匿名さんへの質問もありがとうございます。
私は、フォローしてくださったと思っています。
優しい心遣いを有り難うございます。
Akiraさんは書かない、
匿名さんは来ない、
と宣言されているので、返事はないと思います。
私もこれ以上、心さんの相談と関係ない話は続けたくありません。
もしかしたら、わかっていて尋ねられたのかもしれませんが、
私のわかる範囲で質問に答えさせていただきますね。
>（№25）
>>＞半島の人にこういうタイプ多いけど、あんたもそうか？
>これはどういう意味ですか？
>「半島」って何ですか？
>どこですか？
>私には、さっぱり分かりません。
>論理が突然、私の知らないところに飛んでいってしまい、
>文脈をつかむことができません。
「半島」というのは、朝鮮半島のことだと思われます。
一種の差別用語です。心の貧しい人が使う言葉です。
突然、こんな言葉が出てきたらびっくりしますよね。
私はびっくりを超えて不愉快です。
>（№29）
>＞管理人さん と言いますかパインさんと呼んだ方が良いのでしょうか？
>＞これからも二役頑張ってください。
私（管理人）とパインさんが同一人物である、
と勘違いされているんだと思われます。
自分が名前を変えて書きこみ、二役されているので、
他人も同じ事をしていると疑心暗鬼になるんじゃないでしょうか。
今年、１４年目を迎えますが、
こんな勘違いをされたのは初めてです。
わかってくれる人はわかってくれていると思いますが、
私とパインさんは別人です。
私と間違われパインさんに申し訳ないです。
以上です。
心さんからまた相談がありましたら、
力になっていただけると嬉しいです。
たけさん、これからもよろしくお願いしますm(_ _)m。
-------------------------------------------------------
●心さんへ
書きこみしにくい雰囲気にしてしまいごめんなさい。
いつでも書きこみしてくださいね。
116.83.18.132
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| Re: 不倫について ( No.33 ) |
- 日時： 2012/05/30 10:46
- 名前： たけ
- 家主ももさん、はじめまして。
家主ももさんからいただいたお言葉、うれしく思います。
ありがとうございます。
物事に対する考えや思いは、言わずもがなですけれども、人それぞれです。
それゆえに、ときには、今回のように、人それぞれである考えや思いが衝突し合うことだってあります。
そうならないことのほうがおかしいというか、不自然です。
そうであるならば、そういうときにこそ交わされるやりとり――議論？意見交換？――は、できるかぎり事実に基づいて理性的に行われたものでありたいですよね。
そう思うのは私だけかな？
私の意図をお察しくださり、重ねてお礼申し上げます。
ありがとうございます。
61.27.126.150
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| Re: 不倫について ( No.34 ) |
- 日時： 2012/05/30 11:05
- 名前： てきーら
- あれ、知らないうちに２ちゃん化していませんか？
心さんのお話を聞きましょうよ。いつのまに訳の分からない発言が飛び交っているのか。。。
このサイトは、悩み相談でもあり、書き込むことによってホッとするというか、そんな方々が集まりお互い意見を言い合うことによって、今後素晴らしいセックスライフを満喫するためのものでは？
大人げない。
58.183.164.130
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| Re: 不倫について ( No.35 ) |
- 日時： 2012/05/30 15:47
- 名前： ミント
- 心さん はじめまして
４０代後半既婚女性です。夫と娘２人がいます。
心さんと同世代だと思います。
私、心さんの気持ちわかりますよ。
私は結婚後、夫以外の男性とお付き合いしたことはありませんが、会社のイケメン男性と話す時など、やっぱりドキドキしてしまいます。
そして「結婚するならミントさんみたいな人がいいなぁ」なんて言われたりしたら、夕飯作りながら鼻歌が出ます。
でも、私はそれで充分です。それ以上は望みません。
５０代…まだまだ若いです。感覚的には、少し前まで３０代だったのに…という感じかな。おば(あ)さんなんて、超失礼です。
心さん、踏ん切りがつかないのなら、携帯電話を壊してしまったらどうですか。煮るなり焼くなり水没させるなり…。
隠し事は、ぜったいばれます。
いままで大切に築き上げてきた大切な家庭ですよね。娘さん、大切に育ててきたのですよね。だったら、今までのことは忘れて、もとの心さんに戻りましょうよ。
そして、ご主人に甘えてみたらどうですか。
遠い昔に会社の上司から、結婚生活は「夫が一番いい」と思っていないと駄目なんだよと言われた事があります。
だから、いつも思っていますよ。（喧嘩をすると忘れますが…）
心さんにとっても、一番はご主人です。きっと。
219.16.142.240
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| Re: 不倫について ( No.36 ) |
- 日時： 2012/05/30 16:09
- 名前： 心
- 皆様、本当に貴重な
ご意見ありがとうございます。
このような私の 我儘勝手な、書き込みに 真剣に
皆様から、ご回答いただき本当にありがとうございます。
ご意見の相違に
気分を害される事が
ありました方
本当に ごめんなさい。
結局、止める気が あるの？と問いかけてくださる皆様に、はい 止めますと
意志をも 述べれない
自身の だらしなさを
痛感し 情けなく思うばかりです。
娘達や主人を 裏切り
快楽的な意思に
自分の罪から 目をそむける自分が 汚れた人間だと真剣に思います。
だらしなくて 自分勝手
まさに その通りなんですが、
それを 正せない
人間です
本当に ご回答くださいました皆様 ありがとうございます。
124.146.175.205
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| Re: 不倫について ( No.37 ) |
- 日時： 2012/05/31 17:36
- 名前： パイン
- そうですか・・・。
依存症かどうかは分かりませんが、それに近いもののように思います。
そういうの、すぐには止められないでしょうね。
アルコール依存症の場合なら、周りが力になってくれるけど、
心さんの場合、事が事なだけに、誰も力になってくれません。孤独ですね。
こういう事を、本当に楽しめる人は、
自分のやってる事に疑問や不安は感じず、純粋に楽しんでいます。
こんな所に悩みを書きこんだりしません。
心さんは、今は、まだ楽しさや快楽の方が勝っているようですが、
いつまでも、そういう楽しい状況は続かないと思います。
今より、もっと深みに入ってしまう頃には、
本当に心を病んでしまってるかもしれません。
ところで、
公衆トイレだの精神疾患だのと言われて、腹は立ちませんでしたか？
もし、怒りを感じたなら、自尊心がある証拠だと思います。
それなら、少しは救われる気がします。
これから、また誰かと会う事になるのでしょうが、
その度に、ここで言われた言葉を思い出して欲しいです。
思い出して、その場でシラけた気分になって欲しいです。
そうして少しづつ、ご自分を取り戻して行ってください。
最後に、
くれぐれも、お体を大事になさってくださいね。
（コンドームは必須！）
180.5.16.181
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| Re: 不倫について ( No.38 ) |
- 日時： 2012/05/31 19:30
- 名前： 心
- ご意見ありがとうございます。
実際に 精神的な疾患だとご意見いただいた時は、
腹が立つと言うより
ショックの方が
大きかったです。
おトイレの表現には、
今も 感覚的な理解が
あまりよく解らず
？？？って感覚でしたが
皆様が、自由に使える事って 理解しました。
避妊用品は 病気の心配の為って事も 大変 納得できました。
家族の為にも メールや
電話は、別として
男女の仲にまで 発展しないように 頑張ってみます。
124.146.174.67
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| Re: 不倫について ( No.39 ) |
- 日時： 2012/05/31 19:57
- 名前： さんた
- 心さん
どうしても気になるので・・・
＞家族の為にも メールや
＞電話は、別として
＞男女の仲にまで 発展しないように 頑張ってみます。
依存症は「頑張るだけではどうにもならないから」病気の分野になっています。
アルコールが良い例でしょう
飲まなきゃいいのに 飲む。
がんばる、けど、のんぢゃう・・・
だからこそ、専門医、もしくはカウンセリングなど医療の力が必要です。
また、同じような病に苦しむ方って 世の中にたくさん居るのです。
私のネットの友人も やはり 苦しんでおられました・・・
だから、一人ぼっちなんかぢゃないですよ
ここには たまたまＳＥＸ依存症の方がいらっしゃらないだけです
孤独にならないでね
ＳＥＸ依存症からの回復のために相互扶助されている機関や会もあるはず、
もちろん、匿名性やプライバシーには十分配慮された団体を選んで見つけて 一人で頑張らずに、
適正な治療を受けることが肝要かと思います。
応援してます
218.33.221.226
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| Re: 不倫について ( No.40 ) |
- 日時： 2012/05/31 22:23
- 名前： パイン
- さんたさんがフォローしてくださって良かったです。
確かに、孤独じゃないですね。
家族とか友人とかの協力が得にくいケースでも、
カウンセリングや、信頼できる機関で相談されたり、
同じように悩む人と出会う事で、孤独は避けられますよね。
精神疾患と言われた方がショックだったようですが、
疾患の程度はどうであれ、それを自覚しない事には始まらないです。
やはり、カウンセリングを受けた方がいいと思います。
それから、セックス目的の男達は、
どんな嬉しい言葉も並べまくります。
すごく紳士的に、思いやりのある善良的な発言をします。
でも所詮、うわべだけの虚しい会話です。
決して、楽しさを見出す価値のあるものではありません。
180.5.16.181
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| Re: 不倫について ( No.41 ) |
- 日時： 2012/06/01 09:21
- 名前： 心
- ありがとうございます。
友達に相談は、できませんが、同じような境遇の
サークルみたいな物が
あれば、参加してみようと思います。
もちろん 男性の言葉は
うわべの 優しさだと
理解していますし。
年齢的にも かなり私が上で、仲良くなる男性が
独身の場合
こちらが 男性の要求を
受け入れる状態になって
しまいます。
お恥ずかしい 話しですか主人には、見せない姿や
見せた事のない行動に
ひとときの 覚醒のような時間に ときめく自分が
いるのも 理解できますし
それが依存性だと
指摘されれば、まさしく
その通りです。
こんな年齢になり
上は、大学から
下は、多感な中学生の
三人の娘の事を
思うと 心が
張り裂ける思いです。
洗濯物も 主人は、
気付かなくても
上の娘達には
派手になっていく下着類や服装を 感ずかれないか
ヒヤヒヤする日々です。
支離滅裂な お話を
聞いていただいて 申し訳ございません。
未だ 心の整理は
付きませんが 皆様の
ご意見を お聞かせいただき 大変ありがとうございました。
202.229.178.11
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| Re: 不倫について ( No.42 ) |
- 日時： 2012/06/01 20:57
- 名前： パイン
- >男性の言葉はうわべの優しさだと理解しています
という事は、彼らが性のはけ口としてしか貴方を見てない
という事も分かっているのですね？
私は、てっきり、
甘い言葉やお世辞にすっかり心さんがその気になって、
若い頃に戻ったような恋愛気分に酔いしれてしまってる部分も
あるのかな？と思ってました。
そういう部分はなく、セックスそのものに酔ってしまって、
止められないのなら・・・やはり依存症と思います。
>三人の娘の事を思うと心が張り裂ける思いです。
そういう気持ちがあるのに・・・。
今なら、まだやり直せますよ。カウンセリング、受けましょうよ。
今はストレス社会で、カウンセリングを受ける人は多いです。
精神疾患と言っても、軽いノイローゼだって、そうなんだし、
決して、珍しい事でも恥ずかしい事でもないです。
>メールや電話は別として、男女の仲にまで発展しないように
>頑張ってみます。
きっぱり、無理だと思います。
本気で頑張るなら、メールから止めないとダメと思います。
このままだと、本当に病んでしまうと思います・・・。
180.5.16.181
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| Re: 不倫について ( No.43 ) |
- 日時： 2012/06/02 09:41
- 名前： ミント
- 心さん おはようございます。
土曜日の朝、心さんはご主人や娘さんたちと過ごされているのでしょうね。
きっと当たり前のいつもの風景なのでしょうが、それが一瞬で壊れてしまうこと、想像できますか。
娘さんが、心さんと同じことをしていたら、あなたはどうしますか。
私にも大学生の娘がいます。私だったら、殴ってでも止めさせます。
心さんだって同じでしょう。
だったら、答えは出ているじゃないですか。
パインさんと同じ意見です。
きっぱり縁を切りましょう。メールや電話もやめた方がいいです。
ここに相談してきた心さんなら、きっとできるはずです。
219.16.142.240
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| Re: 不倫について ( No.44 ) |
- 日時： 2012/06/02 21:32
- 名前： 酷妻救助隊
- こちら酷妻救助隊４号、ゴードン
以下の理由からこの習慣から早く足を洗うことを薦めます
① 性犯罪や金品強要の被害者になる可能性が高い
家族に知られると困る立場につけこまれて、不本意な内容の性行為を
無理強いされたり、金銭を要求されるなど犯罪被害者になる機会を
作ってしまいます。
② 性病リスクが高い
避妊せずに不特定多数と性交渉を続けていられるようなので
性病その他の感染症をうつされてる確率が非常に高いです。
すでに伝染していて気づかないだけかも知れません。
③ ①や②が家族に露呈した場合の家族への影響
今の習慣が家族に知れてしまった場合、その影響度は計り知れない
ものがあります。夫のノイローゼ・うつ病・自殺、娘さんの人間不信・
自暴自棄・自傷/自殺など何でもありです。
私も不倫やセフレとの経験で、配偶者以外の異性とのＳＥＸは、
「悪い事をしている自覚」
「配偶者には絶対に秘密」
「幸福なゴールは無い」
という辛口のスパイスが行為に彩りを添えることを知っています。
一度知ってしまうと配偶者との行為がどんなに愛情に満ちていても
危険な香りに覚醒された高揚感は別種なものであり
味わうことは出来ません。
しかし、上に挙げた①～③のリスクを考えたら
今の習慣を封印し忘れるよう自分を仕向けないといけません。
この掲示板に相談されたということ自体、そろそろ潮時だ
ということです。
何事にも潮時があります。
潮時を察して頭や心を切り替えるのが賢い大人ですよ。
210.231.80.193
|
| Re: 不倫について ( No.45 ) |
- 日時： 2012/06/03 14:21
- 名前： 心
- ご意見ありがとうございます。
自分なりに 考えたのですが、お昼頃の暇な時間が
きてしまうと 携帯を見てしまう習慣が 付いてしまってます。
いっそのこと パートに出て 昼間の時間の 環境
を 変えてみようかな、と思っています。
うまくいくかは、わかりませんが 試してみようと
思います。
124.146.174.14
|
| Re: 不倫について ( No.46 ) |
- 日時： 2012/06/03 20:29
- 名前： パイン
- >パートに出て昼間の時間の環境を変えてみようかな、と思っています。
いいんじゃないでしょうか。
パートもいいし、習い事に行ってもいいと思います。
でも、その前に、
登録してる出会い系サイトから脱会する事が先決と思います。
もし、直メールなら、自分のメアドを変更して、
相手のメアドも末梢しましょう。
180.5.16.181
|
| Re: 不倫について ( No.47 ) |
- 日時： 2012/06/04 11:09
- 名前： 心
- はい……
もう 新規の出会いは
絶対やめる決心が
つきました。
出会いで いろんな男性の色々な 性格や 見えてくる嫌な面も 感じとれました。
今 本当に信頼できる
４人の男性が いますが
会うのは もちろんの事
メールの回数も 徐々に
減らしていき。
このような 行動に
終止符を 付けてゆきたいと思います。
124.146.174.7
|
| Re: 不倫について ( No.48 ) |
- 日時： 2012/06/04 22:43
- 名前： パイン
- >新規の出会いは絶対やめる決心がつきました。
「絶対」ですか？そういう言葉が出てくるのは、何か嬉しいですね。
>今、本当に信頼できる４人の男性がいますが
うーん・・・(-_-)
セックス目的の出会い系に、信頼も何もないと思うのですけど・・・。
私も、実は、出会い系は経験あるんですよ。
信頼できそうな、もっともらしい会話をしていた人でさえ、
やはり（会う前から）アラが見えました。
それで、もうバカバカしくなって、会う前に早々に止めました。
だから、心さんが、なんで相手を信頼できると言えるのか不思議なんです。
私が、疑い深い性格なんですかねえ・・・(^^;)
180.5.16.181
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夫婦生活の悩み相談
不倫について