 Re: セックスレス ( No.8 ) |
- 日時： 2011/11/10 12:55
- 名前： 猫紳士
- スレを読んでいて ふと感じたのは お二人とも互いに相手を愛しているのだろうかという点です。
トントン拍子に話が進んで結婚までに半年とのことですが、好意を持った、結婚適齢期だ、などのことでお二人の中が深まっていない状態での結婚だったんじゃないかと感じてしまいます。
今日この日を境に 一度スタートラインに立って新たに恋愛を育んでみてはいかがでしょうか？
今の段階では奥様は背を向けておられます。それを無理に振りむかせようとしても「北風と太陽」のようなものです。
まずは会話と愛情表現、雰囲気作りなどあらゆる方法をもって 奥様が貴方を好きになるよう努力することが大切なのではないでしょうか？
今は 「話し合い」は重いように感じます。まずは会話と 一緒の時間の共有からだと思うのですが・・・
ご参考になれば幸いです。
60.38.203.14
|
| Re: セックスレス ( No.9 ) |
- 日時： 2011/11/11 03:29
- 名前： 酷妻救助隊
- こちら酷妻救助隊３号、アラン
この先、何十年も今のような、あるいはもっと悪くなる状況でも
夫婦生活を続けられますか？
辛抱強く粘るのも大切ですが、諦めも肝心です
子供がいないうちに別れた方がよいでしょう。
61.116.218.86
|
| Re: セックスレス ( No.10 ) |
- 日時： 2011/11/11 08:50
- 名前： 太鼓
- 57歳既婚男性です。
皆さん書いておられますが、現状で我慢できないということ(どうしても）というなら子供がいない今の内に離婚されることも一つかもしれませんね？
121.115.182.233
|
| Re: セックスレス ( No.11 ) |
- 日時： 2011/11/11 10:38
- 名前： 錦鯉
- ＞嫁さんと最近話もしなくなってきまづいのはあります
３年レス中の時期でも、そんなことはなかったです。
＞仕事中も考えてしまいます
上に同じ。
あおぞらごうさんの精神力では、続かないかな？
本来であれば、気にならないほど、忘れるほどに
仕事に打ち込むべきところ。
お互いに支え合うキャパが不足しているか、
もしくはベクトルが合っていないのでしょう。
猫紳士さんのおっしゃるような方法で粘り強く対応して
いけないようであれば、離婚して再スタートを
切るのも１つの方法かな？と思います。
お互いがストレスが溜まるばっかの状態で
結婚生活は継続できないでしょう。
ましてや、子育てなんて。
完レスになる覚悟がもてないのであれば、
とりあえず、子作りは止めといた方が良いのでは？
59.84.161.10
|
| Re: セックスレス ( No.12 ) |
- 日時： 2011/11/11 21:15
- 名前： パイン
- あの・・・横から失礼します。
性の不一致で、別れた方がいいという意見についてなんですが、
やっぱり、別れた方がいいのでしょうか？
別れて、次のお相手と、性が一致したとしても、
その一致状態が永遠に続くとは限らないでしょ？
（出産を期にすっかり母親モードになって、セックスしたがらなく
なるかもしれないし、更年期で受け付けられなくなる女性もいるし）
そうしたら、また離婚して、次行ってみよー！って事になるのでしょうか？
そうだとしたら、何の為の結婚なんだろう？
人生のパートナーって、一体何なんだろう？って
私なんかは思ってしまいます・・・。
122.23.189.125
|
| Re: セックスレス ( No.13 ) |
- 日時： 2011/11/11 22:08
- 名前： 錦鯉
- パインさんへ。
性の不一致であることと、別れることとは直結しません。
双方が歩み寄るか、一方が受け入れれば良い事ですから。
パインさんのおっしゃるように、「次行ってみよー」って人も
いらっしゃいますよ」
３人目でうまくいく人もいるだろうし、諦める人もいるでしょう。
いったんセーブして、別のデータを作って比較できるわけじゃない。
今が一番悪い可能性も、一番良い可能性もあるんです。
でも、それは人の捉え方それぞれです。
離婚しようが、継続しようが、結局はあおぞらごうさんがお決めに
なることです。
人に言われたから決定することでもないでしょう。
でも、自分で何かしら、折り合いをつけて納得できないと
結婚生活はできないと思うのですよね。
仕事はあくまで仕事ですから、親が死のうが、子どもが病気に
なろうが、妻が事故にあおうが、きちんとしなくてはなりません。
仕事中に考えている時点で、精神が病む手前か、本人に問題が
あるでしょう。
話もしないのもおかしい。
夫婦として成り立っていると思えますか。
今のままでは、あおぞらごうさんだけでなく奥さんにとっても
良くない気がするのですが。
セックスに対しての優先順位に対する価値観の相違が
大きいのならば、立派な離婚理由ですよ。
どちらかが耐えられず納得できないのであれば、どうしようもないです。
誰もがパインさんのように強いわけでも
責任感があるわけでも
愛情にあふれているわけでもないですし。
59.84.161.10
|
| Re: セックスレス ( No.14 ) |
- 日時： 2011/11/11 22:51
- 名前： パイン
- 錦鯉さん、丁寧なお返事有難うございます。
（あおぞらごうさん、お邪魔してごめんなさいね）
おっしゃる事は、分かります。
ただ、今は最悪な状態でも、何かしら解決策があって、
良い方向に向かえたら・・別れなくてもいいのになって
思ってしまいました。
私は特別、自分が強いと思わないし、愛情も深いかどうか
わかりません。（責任感は強いかな）
人によっては、私はおめでたい人間に見えるかも・・。
でも、自分の事はともかく、
やっぱり、本当に難しい問題なんだと、つくづく思いました。
>どちらかが耐えられず納得できないのであれば、どうしようもないです。
↑
本当にそうですね。
それが、本当の答えなのかも知れませんね・・・。
122.23.189.125
|
| Re: セックスレス ( No.15 ) |
- 日時： 2011/11/12 12:14
- 名前： 太鼓
- おじゃまします
結局解決策を考えるのは青空さんだろうし、だめという答えをだされたならそれでやむ終えないのではないかと思うのです。
121.115.182.233
|
| Re: セックスレス ( No.16 ) |
- 日時： 2011/11/12 21:56
- 名前： あおぞらごう
- こんばんは。みなさん、いろいろな意見ありがとうございます。自分としては、離婚はしたくないと考えています。
嫁さんが自分のことを好きになってくれるように会話、愛情表現、時間の共有、雰囲気づくりなどなどあらゆることを今から（遅いかな？）でも新たにしていこうと思っています。
自分はどちらかといえば遠慮してしまうところがあり、友人や知り合いからもどんなことでも少し強引ぐらいに行ったほうがいいといわれたことがあります。
それからエッチの時って好きとか愛してるって言ったりするのですが、変ですか？
またはなしとかしたら話はしないほうがいいといわれたことがあります。
話が変わりますが、薬局に子作りについての相談ありみたいな感じがあり、いろいろ話していたら、その薬局の男との人（年配の方）が部屋をピンク色にしてエッチな写真をいっぱいはったりしたらどうですか？といわれました。
エッチしたい気持ちになる漢方薬がある（副作用はなくホルモンのバランスを整えるから大丈夫といわれていました）
錠剤タイプで７０００円ぐらいしたと思います。そういうのは本当に効果があるのでしょうか？
買おうと思いましたがやめておきました。
少し前は、基礎体温を測っていたのに最近は計っていないみたいでもう嫁さんとは二ヶ月はしてないです。
119.238.190.241
|
| Re: セックスレス ( No.17 ) |
- 日時： 2011/11/12 23:26
- 名前： パイン
- 別スレの「セックスしたくないんですが・・」という
女性からの投稿はもうご覧になりました？
セックスが本当に苦手な女性の場合、
部屋をピンクにしたりＨな写真貼っても効果はないと思います。
離婚は考えていないという事でしたら、
私は、猫紳士さんの意見が、一番いいかなって思います。
その通りに実践したからといって、
すぐ効果が出るものではありませんが、こういうのは、
気長に少しづつ前進して行くしかないと思うんです。
短気を起こして相手を責めたりしたら、その分、後退します。
それに、奥さんにも、もっと男性の性というもの、
男性の気持ちとかを知ってもらうべきと思います。
夫婦関係について書かれた真面目な本とかあるから、
そういうのを、夫婦で一緒に読むのもいいと思います。
ＮＨＫ出版から「夫婦で読むセックスの本」という、
産婦人科医（カウンセリングもやってる）著が出ています。
夫婦共に産婦人科医で、夫婦共に書いた本です。
私は、セックスレスで悩んだ時、この本を夫婦で読みました。
お互いに理解が深まり意識が変わっただけでも、
だいぶ気持ちが楽になりましたよ。
122.23.189.125
|
| Re: セックスレス ( No.18 ) |
- 日時： 2011/11/13 08:47
- 名前： あおぞらごう
- おはようございます
セックスしたくないんですがを読みました
うちの嫁さんと似たようなところがありました
じぶんは機嫌が悪くなって口を聞かなかったりはないなですが
すごく淋しい気持ちになります
お風呂にもさそったりしても嫌と言われます
126.209.114.190
|
| Re: セックスレス ( No.19 ) |
- 日時： 2011/11/13 10:04
- 名前： 錦鯉
- あおぞらごうさんには、昔からどうしても食べられない
苦手な食べ物ってありますか？
何でも食べられる、とおっしゃるのであれば、それでも
どちらかと言えば苦手な食べ物、食べ物でなくても
スポーツ、趣味何でもいいです。
どうしたら、克服できると思えますか？
人が36年かけて構築したものを、根本から変えなければ
ならないのです。
小手先のことでは、どうにもならないと思われますが。
＞それからエッチの時って好きとか愛してるって言ったりするのですが、
＞変ですか？
男の私が言うのもなんですが、普段から口にしていないのであれば
人によっては逆効果かな？
金を借りる時だけ、おべっかを使うのと同じような気がします。
＞またはなしとかしたら話はしないほうがいいといわれたことがあります。
これは個人差があるので、何とも言えないのですが、あおぞらごうさんは
セックスとか無関係な時、寝室で奥様とおしゃべりします？
奥様が、積極的にしゃべる方なら、普通に会話すればいいでしょう。
高まってくれば、しゃべらなくなりますから。
あおぞらごうさんの方からしゃべるのは奥様をリラックスさせる
つもりなんでしょうが、奥様がリラックスするのか、セックスに
集中したいのに白けてしまうかは、人によりますから奥様に
聞いてみるのが一番でしょう。
奥様ぐらいの状況が薬で何とかなるなら、７万出しても
買いますけど…。
だいいち漢方薬なら、体質改善のため、かなり長期間服用を
続けなければならないと思いますが…。
＞少し前は、基礎体温を測っていたのに最近は計っていないみたいで
＞もう嫁さんとは二ヶ月はしてないです。
子どもはいらないから、セックスはもう完全になし。
ということでしたら、もう無理じゃないですか？
早く確認した方が良いでしょうね。
59.84.161.10
|
| Re: セックスレス ( No.20 ) |
- 日時： 2011/11/13 10:07
- 名前： 猫紳士
- お風呂は恥ずかしいと言う女性がいます。まだそこまで許す距離にはいないってことでしょうか。
まず、出社するときには握手を必ず するようにしてください（これもスキンシップです）。出社するときもし奥様が寝ている場合は軽いキス（唇でなくてもいいです、ほっぺや髪の毛でも、スキンシップとして）で「行ってきます」してください。
寝室は同じだとは思いますが、もし 別々なら同じ部屋で寝るようにしましょう。（拒否されても なんとかすべきです。別々だと心の距離が離れていきますよ）
奥様の前で「オナラ」したりパンツ一丁で歩き回らないように（ガサツな男の印象を与えてしまいます）。
sex誘うときは 「指を絡ませる」（これも愛撫です）ことから、徐々にゆっくりと始めましょう。途中で拒否られたら「シクシク」とか「キュウ〜ンキュ〜ン」ってお茶らけて終わって下さい（拒否されて無反応だと相手も不安になって疑心暗鬼になりますし、怒るとかたくなになります）。
その拒否される段階が段々と進んでいくのも 恋愛の楽しみだと思ってください。奥様の抵抗感が緩むように心掛けましょう。
辛くても奥様の話は顔を見て聞いてあげてください（世の旦那方には耳が痛いですが、向きあう姿勢って大事ですよ）
まずは「ただ今恋愛中」のつもりで歩腹前進を
ご参考になれば幸いです。
60.38.203.14
|
| Re: セックスレス ( No.21 ) |
- 日時： 2011/11/13 10:42
- 名前： lech
- 他人事とは思えず、コメントさせて頂きます。
↑でも話題になっていましたが、「セックスしたくないんですが…」のlechです。
奥様と私は共通点も多いように感じました。
もちろん別の人間なのですが、あくまで私の意見として何点か。
私も、多分奥様もこの問題については悩んでいます。
ここは分かって下さい。
自分だけが我慢して悩んでいると思わないで下さいね。
（私は夫に自分がどれだけ我慢しているかを熱弁され、苦しくなりました）
対処方法は私が聞きたいくらいなので何とも言えないのですが、
＞部屋をピンク色にしてエッチな写真をいっぱいはったり
これは止めておいた方がいいと思います。
その気になるより引いてしまう可能性の方が高いですし、逆に奥様を追いこんでしまう気がします。
一緒にお風呂、というのも私も断っています。
恥ずかしいですし、私の場合、お風呂はリラックスできる場所、一人でゆっくり入ることで、1日の疲れを癒しています。
私や奥様の状態ですと、一緒に入ると、どうしても緊張してしまいリラックスできないのが嫌なのです。
取りとめのない意見ですが、１つの意見として参考にして頂けたら幸いです。
114.172.21.179
|
| Re: セックスレス ( No.22 ) |
- 日時： 2011/11/13 13:20
- 名前： あおぞらごう
- 皆さん色々意見ありがとうございます
寝室は一緒で寝る時間が少しずれてます
ワンちゃんが夜鳴いていれので寝かせてから嫁さんは寝てます
一緒に寝ようといいたいけどなかなかいいだせないでいます
家を出る時はいつもいってらっしゃいと玄関まできて送りだしてくれます
握手してみようと思います
それから先月の終わりに誘って断られていつならいいかな？と聞いたら今月の半ばといっていたのでちょうどいいぐらいなのですがやめとくべきでしょうか？
ずっと頭の中に今の状態のことがあり話したいです
パンツ一枚で歩いたり嫁さんのいるところで
126.209.114.190
|
| Re: セックスレス ( No.23 ) |
- 日時： 2011/11/14 00:11
- 名前： あおぞらごう
- 前文のつづきです
パンツ一枚で歩いたりはしません
何かしらしてもらった時はありがとうといったり
髪をきった時は髪切った？といって綺麗になってといったりしてますが変ですか？
126.209.151.29
|
| Re: セックスレス ( No.24 ) |
- 日時： 2011/11/15 13:35
- 名前： あおぞらごう
- こんにちは
自分の家のことで寝る時は同じ部屋です
それから錦鯉さんのおっしゃる通り
36年間生きて来たことをかえることはなかなか簡単ではありませんね
どうしてもたべられないものはないですが苦手なことはたくさんあります
基礎体温の事を聞いたら起きる時間がまちまちなので測れないといってました
途中で起きたら体温がかわるそうです
排卵日検査薬があると聞いたのですが使われた事がある方いますか？
126.209.14.238
|
| Re: セックスレス ( No.25 ) |
- 日時： 2011/11/19 20:50
- 名前： Marjorie
- あおぞらごうさん、こんにちは。
私は、セックスの時に、好きとか愛してるとか言われるのは好きですし、髪を切ったことに気づいてもらえたり、綺麗と言われたりするのは嬉しいですが、セックスの時に「部屋をピンク色にしてエッチな写真をいっぱいはったり」されたらドン引きしそうですし、一緒にお風呂に入るのは嫌です。
感じ方は人それぞれなので、何が変とかいうことではなく、こうすると奥様が喜ぶ、ということを一つ一つ見つけて、実行していけばいいのではないかと思います。
ただ、No.16に「嫁さんが自分のことを好きになってくれるように」と書いていらっしゃいますが、奥様があおぞらごうさんのことを好きになる、ということと、セックスを好きになる、ということは、別のことのような気がします。
超淡白な夫にレスされ続けた私は、「セックスレス＝愛されていない」「夫がEDを改善しようと努力しないのは、私のことを愛していないから？」と思い、ずいぶん苦しみましたが、夫は私のことを愛していないわけではないけれど、セックスができないんだと割り切ることにしました。
強引にされても、奥様の場合、余計頑なになってしまいそうな感じもします。
私は、子供が欲しいと思っていた頃は、起きる時間が変わったり、時々測り忘れたりすることがあっても、基礎体温をつけていました。
その甲斐あって（？）、挿入→射精までに至るセックスが５回くらいしかないのに、２回も妊娠しました（１回流産、１回出産）。
排卵日検査薬は使ったことはありませんが、基礎体温やおりものの変化などで、自分の排卵日は大体わかりました。
奥様が「子どもはいらないから、セックスはもう完全になし」と思っていらっしゃる可能性もあるのではないでしょうか。
仮にお子さんができたとしても、その後、完全にセックスレスになる可能性は大いにあると思います（うちがそうですから）。
他の方もおっしゃっているように、お子さんのいない今のうちに離婚されることも一つの選択肢ではないかと思います。
確かに、No.12でパインさんがおっしゃっているように、「別れて、次のお相手と、性が一致したとしても、その一致状態が永遠に続くとは限らない」ですが、そもそも根本的にセックスが好きでない人がセックスを好きになるのは、どうしても食べられないものや苦手なものを克服するように大変なことなのではないかと思います。
あおぞらごうさんにとって、結婚生活における性の相性はどれくらい重要なものでしょうか。
もし「一番大事なこと」と考えるのでしたら、お子さんを作るよりも先に、セックスに関して、お互いにどれだけ歩み寄れるのか、奥様と話し合ってみたほうがいいのではないかと思います。
114.164.129.3
|
| Re: セックスレス ( No.26 ) |
- 日時： 2011/11/23 06:55
- 名前： 菜根譚
- はじめまして、スレ主さん。４０代、既婚男性です。
サイトのご意見番のレスが止まってしまいましたねぇ〜
もう、頭打ちかな・・・私から、一言「レス」します。
私が、初婚のころ、スレ主夫婦と似たような環境で、
夫婦の「性」の価値観が異なりました。
私は、夫婦の営みも一つの愛情表現と考えていましたが、
妻は、子作りのためだけで良い。
夫婦の営みがあっても・・・
キスは受け入れてくれるが、ディープキスはだめ。
女性器への指入れ・舌入れ、フェラやシックスナイン、
女性器に愛撫した後のキスや、長時間の愛撫や挿入も
嫌がりました。
パインさんのレスに・・・
>>それに、奥さんにも、もっと男性の性というもの、
>>男性の気持ちとかを知ってもらうべきと思います。
>>夫婦関係について書かれた真面目な本とかあるから、
>>そういうのを、夫婦で一緒に読むのもいいと思います。
Marjorieのレスに・・・
>>セックスに関して、お互いにどれだけ歩み寄れるのか、
>>奥様と話し合ってみたほうがいいのではないかと思います。
と、ありましたが、当時の妻は頑なに「拒否」しました。
妻は、頭で理解しても・・・嫌なものは、嫌だと・・・。
もう、２０年も前のお話ですが、「妻」とは良好で、
「妻」は「性欲旺盛」、私は「淡白」・・・
こんな夫婦ですが、夫婦の営みもあります。
ところで、スレ主さんは「性」について、
どのようにお考えでしょうか？
結婚したんだから、夫婦の営みはあって当たり前・・・
と、考えていませんか？
私は・・・夫婦で一生を添えるためには「恕」が不可欠だと
考えています。
「恕」・・・自分がされたくないことは人にはしてはならない
スレ主の奥さんは「性」に嫌悪観があるようですので、
私なら、奥さんから求められるまで「忍」の一言です。
ですが・・・過去スレでもレスしてますが・・・私は、
妻の「性」の開花は、夫がすべき事・・・
「淡白」なパートナーの「性」の開花は、
「性欲旺盛」なパートナーがすべき事・・・
と、主観的な考えです。
私たち夫婦の場合は・・・
結婚後、「妻」が子供をほしがったので、
６ヶ月かけて「妻」に「性」の楽しさを教えました。
「妻」は、子作りのための夫婦の営み
「私」は、妻の「性」の開花を目的とした、夫婦の営み
「妻」には、上記で述べた「性の制約」がありましたが、
４ヶ月後には「妻」は「性」に目覚めてくれました。
最後に、スレ主のスレを拝見しました。
私主観ですが、スレ主の努力が、ぜんぜん足りないと感じました・・・
111.110.209.110
|
| Re: セックスレス ( No.27 ) |
- 日時： 2011/11/23 10:50
- 名前： パイン
- 菜根譚さんのレス、いいですね。
妻の「性」の開花は、夫がすべき事・・・
私も同感です。
性に対して嫌悪感などの抵抗がある場合も、
まず、それを取り除いて行く事から始めるべきだろうし。
（女性のセックス嫌いの原因の７０％が心因性のものだとか）
なのに、セックスさせないと責める男性がいますが、酷い話です。
そんなの、余計に相手をセックス嫌いに追い込んでしまうだけです。
考えてみたら、セックスって、
大切な所や恥ずかしいと感じる所を、あんな事やそんな事
される訳ですよ。しかも、あんな物が入ってくるんですよ。
女性の体の構造や、その立場で考えてみたら、
抵抗感じて当たり前です。
今は、情報が充実してる時代だし、性に対する考え方も
オープンになってきてるから、その分、抵抗感も減少する
かもしれないけど、その「情報」によっては、
余計に抵抗感を与えてしまう場合もあるように思います。
（例えばＡＶなんかの間違った愛撫の仕方とか）
もともと性についてウブな人に対して、
押せ押せモードで強引に迫って、強引にセックスして、
おまけにＡＶ的な愛撫だったら、
「もう二度とセックスは嫌！！」ってなっても不思議じゃないです。
その上、責められたら、たまったもんじゃないですよ・・。
122.23.189.125
|
夫婦生活の悩み相談
セックスレス