Re: セックスレス30年 ( No.22 ) |
- 日時: 2011/08/11 16:10
- 名前: 太鼓
- のぞみさん、がんばりましょうよ、価値観はご夫婦違うのですから、価値観を理解し合えればうまくいくと思いますよ?
それと、これ話すと妻に怒られるかもしれませんが有る程度参考になるかもしれないので書きます。 妻は再婚です、私は初婚です。 妻の前の旦那さんは、結婚長所から、女は汚い、Sexの時も、旦那さんの身体には一切触らせてくれず、抱いてももらえなかったそうです。 ただ挿入して数回のピストンでおわり。 だから妻はSexはこんな門だ、そう思っていたそうです。 なので妻もかなり傷ついた女性でした。 男性であっても女性であってもちょっとしか価値観の違いだけでもいやなことを言ってしまったり、心のすれ違いができてしまったりするものです。 もっともっとご主人との価値観の共有をしてください。 Sex=挿入だけじゃないです、抱き合って愛を確認する、これだって立派なSexなんですから。 それと、自分から幸せを作ってください、自分で不幸だと思うとどんどん不幸を呼んでしまいます。 お二人が理解し合ってもっともっとお幸せになることをお祈りします。
121.115.167.87
|
Re: セックスレス30年 ( No.23 ) |
- 日時: 2011/08/12 02:12
- 名前: 望み
- 21.復活男さんへ
>相手の良い所だけ見ていると益々相手が好きになる 嫌なところばかり見ていると嫌いになる一方ですよね。 はいっ!! 寡黙だけれど優しいし、今回は怒らせ困らせたけれど支えてくれていますから、少し深呼吸や言葉を直球で発する事無く、頭の中で少し整理してから、お話をする様にします。良いところを見る様に心掛けます。
>相手も自分を愛してくれる人の事は、愛しくなるし 反対だと反対になりますよね!今の望みさんの気持ちはまさしく良い回転をしていく必勝法のようです。
そうですね。少し此処で気分転換が出来ました。泣きましたが(笑) 頑張ります。不平不満ばかり言っていても可愛くないでもの。 お付き合いとアドバイス感謝しています。 これからも、時々此処を拝見しに来ます。宜しくご指導下さい。
>私もそうなるよう努力していきたいのですが、まだまだ修行がたらんようです。精進します!
私は、お顔は見えないけれど…復活男さんはとても思いやりも有り、良く考えて奥様と接している様に感じます。夫婦って一人人間。価値観も人生観も死生観も違って当たり前。それぞれ違うから難しいのですね。 でも、折角御縁が有ってご結婚されたのですから…きっとこれからも前向きに捉えて行けば良い事があると思います。 (私が行っても説得力は無いですよね)
頑張りましょう こうして出会えた事、アドバイスを頂けた事に感謝しています。 ※少し今日はお勉強をしていたらこんな時間になってしまいました。 たまには、一人も良いものですね。(不謹慎な)
おやすみなさい。 ★明日が良い日で有ります様に★
114.185.147.197
|
Re: セックスレス30年 ( No.24 ) |
- 日時: 2011/08/12 02:34
- 名前: 望み
- 21.復活男様へ
少し眠くって、誤字満載でした。大変申し訳有りません。 おやすみなさい。
114.185.147.197
|
Re: セックスレス30年 ( No.25 ) |
- 日時: 2011/08/12 02:45
- 名前: 望み
- 22.太鼓様へ
再度のアドバイス有難うございました。 前回のコメントで泣きました。涙が止まりませんでした。
>のぞみさん、がんばりましょうよ、価値観はご夫婦違うのですから、価値観を理解し合えればうまくいくと思いますよ?
はいっ!! 太鼓様の以前コメントの中にあった「のぞみさんも、ご主人をもっともっと解ってあげて許してあげてください、そして歩み寄ってくださいね?」 ってありました。とても胸が痛く切なくなりました。主人の事を思うと。 労わってあげれなくって。申し訳なかったと反省しています。 繰り返しメッセージを読むと…また泣いてしまいました。
>もっともっとご主人との価値観の共有をしてください。 Sex=挿入だけじゃないです、抱き合って愛を確認する、これだって立派なSexなんですから。それと、自分から幸せを作ってください、自分で不幸だと思うとどんどん不幸を呼んでしまいます。
はいっ!! 幸せを逃さない様に、自分から変わる様に努力します。主人を大切にします。太鼓様の奥様との事や、色々な体験や人生経験を積まれているから言えるお言葉なのだと感じました。私はまだまだ甘いと思います。 男性目線と奥様との体験も踏まえての貴重なお言葉…アドバイスを忘れない様にします。
遅くのお返事申し訳有りません。感謝。 奥様とお子さま達のこれからのお幸せを祈っています。
【追記】 またくじけそうになったら此処へ来ます。 これからもご指導宜しくお願い致します。おやすみなさい。
114.185.147.197
|
Re: セックスレス30年 ( No.26 ) |
- 日時: 2011/08/12 09:02
- 名前: パイン
- 良かったですね!
次回の旅行は、是非お二人で楽しんでくださいね♪
118.12.78.87
|
Re: セックスレス30年 ( No.27 ) |
- 日時: 2011/08/12 12:10
- 名前: 望み
- 26.パイン様へ
有難うございました。 今回は、落ち込んでいて色々検索してこのサイトを知りました。 お顔が見えないから、日頃お口には出せない事を書き込む事が出来ました。 決して旅行に行かなかった事がデメリットにはならず、沢山のお方と出会え沢山のアドバイスを頂け良かったと思います。
おバカな自分の頭では考える事、気付く事は出来なかったと思います。 パインさんが教えてくれた事。
↓
>特に、望さんの旦那様は「精子が不足している事が原因」と言われ、 (それは男性としてはかなり辛いと思うのですが) それが原因で妻とのセックスに積極的になれなかったのかな・・・ って思いました。 相手が、お遊びの女なら「子供できなくて申し訳ない」なんて気持ち はないから、何のプレッシャーもストレスもなくセックスできちゃう でしょうが、愛する妻の場合は違うと思うのです。 「愛する妻に子供を授けてやれない・・申し訳ない」って気持ちが 先行してしまって、下半身も元気にならなかったと思うのです。 だから、望さんが女として魅力がないという訳じゃないと思います。 ご主人は、「女性として努力したのか」とか 「しろのパンツを履けと言っただろう」とか、望さんに非があるかの ような言い方をしたようですが、そう言わないと(そう思わないと) 自分の精神のバランスというか、自分の気持ちを強く持てなかったの ではないかなあと思いました。
↓
この言葉…主人の想いを代弁している様で胸が痛くなりました。 改めて主人の辛さや葛藤がお口には出さないけれど、あったのだろうなぁ〜て思える様になりました。 本当に有難うございました。
そしてこのサイトに始めて来ましたが、色々なお方達が色々な悩みを抱えている事も知りました。悩んでいるのは自分だけじゃなかった。 此処に(サイト)に来て良かったです。 色々なお方達と巡り合う事が出来ましたから。
出会いに心より感謝しています。 時々此処へは来ます。これからも宜しくお願い致します。感謝。 【追記】 今度は、主人と一緒に旅行へ行きます。☆彡
114.185.147.197
|
Re: セックスレス30年 ( No.28 ) |
- 日時: 2011/08/12 16:50
- 名前: 太鼓
- まだ見て暗さっていますか?
一つだけお聞きしたいのですが、糖尿病はいつ頃からですか?程度は? EDは糖尿病でもでる症状です、もしご主人がEDだとすると、要求されること自体が辛いことになりますから。 こういうこと核と誤解を招くのかもしれませんが、信仰を持たれることをおすすめします、というより、愛は人を許すことなのです。
121.115.167.87
|
Re: セックスレス30年 ( No.29 ) |
- 日時: 2011/08/13 09:38
- 名前: 望み
- 28.太鼓様へ
おはようございます。 気に掛けて頂き…有難うございます。
糖尿病の治療は、昨年からです。 食事コントロールと内服治療を現在行っています。 程度は軽いと言われています。 検査値は正常値スレスレのところを何時も前後しています。 先生から、長年の飲酒が要因だから控えなさいと言われています。 現役時代よりは、酒量は減少しました。 ただ、私が困らせると酒量が増えます。
もともと綺麗な(酒癖は悪くない)お酒の飲み方です。 私はお酒が飲めないので分かりませんが。 スマートな飲み方だと思います。 お酒で気分を紛らわせているところもあるのでしょうか。
今回、旅行直前の受診の検査では数値が上がっていました。 「先生に何か言われたでしょう?」って聞くと注意を受けたそうです。 「多分酒量が増えたのでそれが原因だと思う。妻と喧嘩するとついつい…って言ったよ」と笑っていました。 私が、最近になって困らせてばかりいましたから。 穏やかで優しい主人なのに申し訳なかったと思いました。
長年の性生活が無かった要因について、詳細は主人は言葉に出して伝えてはくれませんから私には、理解出来ません。 ただ、現役時代から無断外泊は有りませんでし、とても真面目な主人だと思っています。
どうしてもお付き合いでお家に帰れない時にも、電話をくれ必ず友人に代って「奥さん、僕がご主人を今夜は預かりますから大丈夫ですよ」って電話をしてくれていましたから。 決して主人は私を愛していない訳では無いとそれは感じています。 もう30年間も一緒に居ますから、それは理解出来ています。
だから、何故? って疑問が強くなりました。 今回は、何故かかなりくじけ…落ち込みました。 色々なお方からのアドバイスで少し疑問に残っているのは、男性は処理をするのですよね。どの様にしていたのかが私には分かりません。 始めて朝立ちが無くなる前までは、少しは元気だった?のかなぁ〜って思いますが、私には分かりません。
お外で? そんな変化は無かった様な。
パインさんが、言われていた事が一番当てはまるのかなぁ〜って思いました。もともと性欲の弱い方だったのかも知れません。 私も、何が何でもって思って過ごして来てはいませんでしたから。 少し疑問と不満は有りましたが、ただ...ふと最近疑問に感じる事が強くなり主人を困らせてばかりいました。 旅行もボイコットしましたから。(笑)
でも、一人お留守番して此処で皆さんと出会う事が出来ました。 いろいろなご意見を頂けました。本当に勉強になりました。 性生活のお話に付いては、夫婦は勿論の事、友人にもお話しをした事が有りませんから。
今回、此処が初めてです。 おバカなんです。きっと二人とも真面目すぎて。(笑)
主人は、昨日18:00頃に帰宅しました。 お土産を一杯抱えて…大きなだるまさんも有りましたよ。 「開運…」と後ろにお札も付いていて祈願もしてもらったそうです。 お家の一番良い場所に飾りました。 私が、困らせないと主人は穏やかで優しいです。
この年になってからの要因は、太鼓様が仰っている様に、糖尿病の事も一つかと私も思っています。でも、もう無いものねだりはしない事にしました。 主人を困らせたり、追いつめる事は止める事にしました。 主人も男として辛い何かがきっとあるはずだと、今回此処で気付けましたから。
今のままの主人で大丈夫です。 離婚はしません。大切にしたいと考えています。
だだね。このお話は此処だけで…内緒ですよ。 (って此処では隠れようがありませんが) 太鼓様のご夫婦が少し羨ましく思えました。こらっ!! つて(笑)
悩みは人それぞれですね。 他のお方達の悩みも少し読ませて頂き感じましたから。 此処に来て本当に良かったです。皆さんに出会えました。 お顔は見えないけれど、真剣に答えて下さいました。 沢山の事を学びました。感謝。
また、淋しくなったりくじけそうになったら此処へ来ます。 毎日一回はは必ず此処へは来る様にします。 何故かホット出来ましたから。 私は、太鼓様のご夫婦の様な性生活の体験はありません。 でも、夫婦の形ってそれぞれだって気付けましたから。
頑張ります。 帰宅してからの主人のお顔を見ると涙が出そうになりました。
有難うございました。o(*^▽^*)o~♪
114.185.147.197
|
Re: セックスレス30年 ( No.30 ) |
- 日時: 2011/08/13 13:37
- 名前: 卓
- 望み様
何はともあれ、ご主人のことを信じて、またご主人のことを責める前にご自身の気持ちの持ちようや行動を変えていこうとされている由、他所様のことをとやかく言えるような身分ではありませんが、良かったのではないかと思います。
自分で処理(自慰)・・これは性別、年齢に拠らず、個人差はすごくありそうですから男性でも精神的に余裕がなかったり、体調が優れないような時(特に糖尿とかは怖いようです・・)ならなおさら、そんな気分にもなれないのではないかと思います。(私自身で考えても) また、例え、望みさんとのセックスもせずに自慰をされていたとしても、おそらくは望みさんを傷つけたくない、とか望みさんに対するコンプレックス、とかに拠るもののようにも思われますので、ここは少し我慢していただき、これからのことを考えていかれてはどうかと思います。
一方で、ご主人を変えていくためにも、望みさんご自身が立ち居振る舞いを変えていかれたりしながら刺激を与えていかれてはどうでしょうか? ここでの望みさんの文章表現等を通じて勝手に推察しますに、望みさんは深窓の令嬢というか、頭脳明晰でとてもセックスの相手にするのには近寄り難い雰囲気なのかも知れません。(私などはすぐにそうしたコンプレックスを感じてしまいがちで、理想は前にも申し上げた「昼間は淑女、夜は娼婦」です。) もし、そうだとするなら・・ですが、もっとバカな姿を見せられたらどうでしょうか?また、服装、特に下着も変えてみられてはいかがでしょうか? そして先ずは自慰で快感を覚えられることにチャレンジされてみては? 勿論、自慰をしてることは内緒です。(下手をすると今のケースでは、セックスしてくれないあてつけになりかねませんので。)
望みさんとご主人のセックスライフが今後、充実し、一層夫婦円満になられることをお祈りしております。 (吉報をお待ちしています。)
121.216.170.246
|
Re: セックスレス30年 ( No.31 ) |
- 日時: 2011/08/13 16:20
- 名前: 太鼓
- こんにちは、頭脳明晰の女性より、女の子であることは大事です。
ご主人の前で女の子でいることも男性から見て可愛いものです。 そんなあたりもやってみられると良いのでは?
121.115.167.87
|
Re: セックスレス30年 ( No.32 ) |
- 日時: 2011/08/14 12:29
- 名前: 望み
- 30.卓様へ
何時もアドバイス有難うございます。
>何はともあれ、ご主人のことを信じて、またご主人のことを責める前にご自身の気持ちの持ちようや行動を変えていこうとされている由良かったのではないかと思います。
はいっ!! ありがとうございます。 少しずつ二人でゆっくりと、これからの人生を歩いて行きます。 「否定はするが、果たしてそれが自分に出来るのか」と言う言葉が有ります。時々自分自身にも問い掛け行動をして来ました。 決して、主人を否定したり責めて来た訳では有りません。 むしろ尊敬をしていましたから。私も我慢をして来ました。 今も芯の強い穏やかな主人を尊敬しています。 今回は、長年我慢していたセックスレスの事で困らせましたが。 自分にも多分に要因があり、先ずは自分が変わらなければと改めて気付けました。此処で色々なお方からの御意見を頂き、自分に非がある事にも気付けました。 帰宅してから主人も少し変わっています。 気遣いや優しさが目立って感じられます。 今回、本当に少し距離を置き一緒に旅行に行かなくて良かったと思いました。
>望みさんとのセックスもせずに自慰をされていたとしても、おそらくは望みさんを傷つけたくない、とか望みさんに対するコンプレックス、とかに拠るもののようにも思われますので、ここは少し我慢していただき、これからのことを考えていかれてはどうかと思います。
はいっ!! 「主人が私に…コンプレックスを感じていた」云いについては、お口には出さない主人でしたが、此処で皆さんからアドバイスを頂き、その様な視点も有ったのかと気付く事が出来ました。 今まで考えてもみませんでしたから。 今までの自分自身を振り返り、反省しなければいけない点が多い事に気付けました。 自分中心ではなく「少しゆっくり二人で歩く事」を大切にして行きます。 アドバイスを頂いた様に、我慢をして少し様子を見ます。 主人を困らせない様に。そして私自身も変わる様に。
>ここでの望みさんの文章表現等を通じて勝手に推察しますに、望みさんは深窓の令嬢というか、頭脳明晰でとてもセックスの相手にするのには近寄り難い雰囲気なのかも知れません。
決して頭脳明晰では無いです。 此処では、他では言えなかった事をただ素直な気持ちを書き込みました。 でも、良くに真面目だとか…確かに若かりし頃男性から「近寄りがたいオーラーがあるよ」って言われた事が有りました。 主人も、私に結婚を申し込む時、「どうしてくどこうかと随分と時間を要したよ」と言った事も有りました。自分では自覚していないけれど。 文章にも表れるんですね。反省しなければ。本当に。はぁ〜反省。
>もっとバカな姿を見せられたらどうでしょうか?また、服装、特に下着も変えてみられてはいかがでしょうか?
自分では充分おバカだと自覚しているのですが。 おバカ丸だしと思っていましたが。文章で伝わるのですね。怖い。(笑) 主人も「うぶと言うか…何と言うか本当に世間知らずの温室育ちだよな」って最近も言っていました。 大切にしてくれ、優しい主人だけれど近寄れなかったのかなぁ〜。 分からないです。 もっと可愛い女性にならなければいけないですね。 反省する事ばかりです。
>そして先ずは自慰で快感を覚えられることにチャレンジされてみては? 勿論、自慰をしてることは内緒です。
勇気が要りますが頑張ります。(笑)
>吉報をお待ちしています。
はいっ!! 頑張ります。 本当に有難うございました。 卓様、ご夫婦がこれからもお幸せに過ごされる事を心より祈っています。 出会いに感謝。
114.185.147.197
|
Re: セックスレス30年 ( No.33 ) |
- 日時: 2011/08/14 12:42
- 名前: 望み
- 31.太鼓様へ
何時もアドバイスありがとうございます。
>頭脳明晰の女性より、女の子であることは大事です。
卓さまの返信にも書かせて頂きましたが、決して頭脳明晰では無いです。 充分おバカと自覚していますが…。 素直に表現したつもりの文章にもそれらしき事が伝わる?現れるのですね。 自覚が無いだけに…ビックリしています。 男性目線のアドバイスもとても参考になり嬉しかったです。 変わる様に努力します。
>ご主人の前で女の子でいることも男性から見て可愛いものです。 そんなあたりもやってみられると良いのでは?
はいっ!! 頑張ります。
また気付いた点が有ればこれからも宜しくお願い致します。感謝。
114.185.147.197
|
Re: セックスレス30年 ( No.34 ) |
- 日時: 2011/08/14 14:19
- 名前: 太鼓
- こんにちは、私から見たらお姉さんになるのですからがんばってくださいね?
121.115.167.87
|
Re: セックスレス30年 ( No.35 ) |
- 日時: 2011/08/15 20:28
- 名前: 望み
- 34.太鼓様へ
はいっ!! 本当にありがとうございました。
私は太鼓様よりお年は上かもしれませんが色々な意味で無知過ぎました。 主人では無く…自分自身を振り返り今は深く反省しています。 主人に感謝しなければいけないですよね。
もっと色々な経験をしてみたかったとの思いは有りますが。 でも、折角手逢えた二人だもの。大切にしたいと思います。 夫婦の形は人それぞれだもの。頑張ります。 そして、「今この瞬間を生きる」…事を大切にします。
色々なお方からのアドバイスとても嬉しかったです。 心より感謝しています。
114.185.147.197
|
Re: セックスレス30年 ( No.36 ) |
- 日時: 2011/08/16 08:45
- 名前: 太鼓
- せっかく縁あって出会ったご主人です、大事にしてあげてください。
年齢ではないので、たまに、Sexの話をするのではなく思い切り甘えてみても良いのでは? 女の子になりましょうよ?
121.115.167.87
|
Re: セックスレス30年 ( No.37 ) |
- 日時: 2011/08/21 16:33
- 名前: 望み
- 36.太鼓様へ
はいっ!! 主人は勿論自分も大切にしてこれからを生きて行きます。 後悔しない様に、1日1日を大切に。
何時もありがとうございす。 太鼓様のこれからのお幸せを心より祈っています。感謝。
114.185.147.197
|
Re: セックスレス30年 ( No.38 ) |
- 日時: 2011/08/21 18:23
- 名前: 卓
- 望み様
ご主人と、何よりご自身を大切に感謝を忘れずに生きていく・・というご意見に賛成です。(私もそうありたいと願いながら・・なかなかですが。)
その場合に大切に・・というのは、お互いを尊重しながら、一方で過度な謙遜も謙りもしない・・そして毎日を感謝の気持ちを忘れずに自然に過ごしていくことと思います。
実際、望みさんは謙遜されますが、文章や考え方に知性と教養を感じます。 そんな望みさんですから、過度な謙遜はかえってご主人に違和感を与えてしまう気がします。 残念ながら一般的に男性(特に私のようなもの)は、実は妻の手のひらの上で操られていても、少し間の抜けたような可愛い女性を求める傾向にあるように思います。 即ち、自分は頼りにされている・・立派な夫・・etcと感じていたい。 それが時に過度なプレッシャーとなりレスになったり、私のように早漏気味になったり・・悪い状況をもたらすようにも思います。
従い、この場合には、とにかく先ずはご自身が自慰含めて新しい世界にチャレンジすること、ご主人への愛情を素直に表現すること、そして少しおバカな今まで以上に可愛い望みさんとなってご主人に甘えてみること、が大事かと思います。 ちなみに望みさんはご主人の前でオナラができますか? 私は妻の前ではできません。まだまだ格好つけているのでしょうね。 だから、セックスも興奮し過ぎて上手くいかない。 (ちなみに海外ではゲップはご法度ですが、オナラはOKのようですね。)
お幸せに・・。
203.117.110.130
|
Re: セックスレス30年 ( No.39 ) |
- 日時: 2011/08/22 21:28
- 名前: 望み
- 38.卓様へ
何時もありがとうございます。
>実際、望みさんは謙遜されますが、文章や考え方に知性と教養を感じます。そんな望みさんですから、過度な謙遜はかえってご主人に違和感を与えてしまう気がします。
誇れる知性も教養も特に有りません。 しいて言えば素直な気持ちを言葉に出しているだけです。 言葉を飾るのが苦手で…文章を書く時や思考を整理する時には出来るだけ素直な気持ちで表現する様に心掛けています。
決して謙遜はしていないです。(^^;) この年で泣き虫だし、充分おバカだと自覚していますから。 一度頭の中を整理して言葉や文章にする癖は付いているかも知れません。 でもね。時々パニックになる時も有りますよ。 かなりその頻度は多いかも。失敗も多いですし。 落ち込む事もしばしば。 主人からも「おバカ」って言われています。
主人は、きっと「自分は頼りにされている、立派な夫」だと感じていると思います。とても芯の強い日頃は穏やかな方ですもの。 何時も甘えさせて頂いています。 どんな?って 難しい。(笑)
>とにかく先ずはご自身が自慰含めて新しい世界にチャレンジすること
卓さん、これは望みには無理です。 誰か教えて下されば別ですが。無理なの。 どうしても出来ません。可愛くないですよね。おかしいのかなぁ〜 おかしな夫婦だから此処まで持ったのかも。 不思議な二人ですよね。
>ちなみに望みさんはご主人の前でオナラができますか? 私は妻の前ではできません。まだまだ格好つけているのでしょうね。
卓さん…大爆笑です。卓さんって素敵ですね。 チョットお顔を見て見たいです。
素敵な卓様ご夫婦がこれからもお幸せに過ごせます様に祈っています。 いつも気遣って頂いてありがとうございます。感謝。
114.185.147.197
|
Re: セックスレス30年 ( No.40 ) |
- 日時: 2011/08/23 00:59
- 名前: 卓
- 望み様
できるだけ素直な気持ちを表現する・・とても素敵なことですね。 なかなかできません。(感情をストレートに出しすぎます、反省。)
自慰は無理・・全く問題ないと思いますよ。 望みさんご自身が性欲を持て余すようなことがなく、ご主人にも甘えながら (実は上手く操りながら?)二人ラブラブでいられるなら。
私の顔が見たい? お見せするよなものでは決してありません。 格好つける、甘えん坊でオッチョコチィの変な中年です。 (気持ちと性欲は高校生ですが。)
いろいろ、いろんな方からの助言もあり、望みさんの気持ちも落ち着かれたようですね。めでたし、めでたしです。 私もやりとりを通じて考えさせられることも沢山ありました。 こちらこそ、感謝・・です。
では、お二人の第二の青春とご多幸を出張先のバンコクからお祈りしています。
58.137.68.3
|
Re: セックスレス30年 ( No.41 ) |
- 日時: 2011/08/23 08:26
- 名前: 太鼓
- のぞみさん、お互い感謝の気持ち、いたわる気持ちうぃおもっていさえすれば大丈夫ですよ。
気軽に、のぞみさんもご主人も、ありがとう、ごめんね、愛してる。 この言葉を素直に言えたら本当に愛し合えると思うのです。
121.115.167.87
|