 Re: SEXの価値観 ( No.1 ) |
- 日時： 2011/07/31 14:21
- 名前： 太鼓
- 57歳既婚男性です。
別のレスで読んだのですが、たまに後ろから胸を触ってくると、やめて？？？
やめてではなく、後でとそっと言ってあげないと男性は傷つきますよ？
それに気持ちも萎えてしまいますよ？
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| Re: SEXの価値観 ( No.2 ) |
- 日時： 2011/07/31 19:58
- 名前： ととろ
- 太鼓さんへ
そうなんですか。
男性の気持ちも繊細なんですね。知りませんでした。
誰にもこんな話を出来ないので、男性からのご意見がとても貴重です。
あと、私のイメージではセクシーもしくは可愛い下着が男性はお好みだと思っているんですが、主人は生成り色の下着が好みだと聞いたことがあります。けて
でもDVDは、過激な物ばかりを購入して見ているのを知ってます。
すごく矛盾してて困惑してしまうのですが、男性って現実と非現実で好みは違うものなんでしょうか？
うちの主人だけの事でしょうか？
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| Re: SEXの価値観 ( No.3 ) |
- 日時： 2011/08/01 09:20
- 名前： にゃん
- ととろさん、はじめまして。
うちも家事の最中にたまに夫がスキンシップを求めてきますが、嬉しくても恥ずかしいというきもち、分かります。
私の場合はそんな時は、今ここでは困っちゃうな〜、という気持ちで笑みも含めてやめてと言ってます。
下着ですが、旦那さんが好みを言われてるなら、ＤＶＤの事はは別として考えていいと思います。
実際そういう下着をつけてくれ、と言われない限り、奥様にはそういう下着をつけて欲しいんだと思います。
男性の方の意見が参考になるのでしょうが、うちの夫の場合はそうです。
少しでも参考になれば・・・
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| Re: SEXの価値観 ( No.4 ) |
- 日時： 2011/08/01 09:34
- 名前： 太鼓
- 我が家は、妻に着てほしい下着は一緒に買いに行っています。
とはいえ、私は全盲ですので色は気になりませんが、今妻がはいているパンティーはレース付きのビキニショーツです。
ブラジャーも一緒に選んでいますが妻はいやがっていません。
それと、男って弱い生き物だって知っていてくださいね？
代表的なことを言えば少し日悪しますが、医者に行くことをいやがるでしょ？
用はドクターに何か言われるのは怖い、そういうところ有りますよ？
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| Re: SEXの価値観 ( No.5 ) |
- 日時： 2011/08/01 11:45
- 名前： ととろ
- にゃんさんへ
同姓としてスキンシップの場所で困惑している事をわかってもらえて嬉しいです。
大好きな人にさわられると嬉しいものですよね。
下着の事もありがとうございます。
あまりにもギャップがあり過ぎて少し悩んでました。
彼好みの下着って無いに等しいので、こうなりゃ作るしかないのかな！？なんて思ってた事もありました。
非現実の世界は妄想の世界であり、私には求めてはこないので下着も過激な物よりもシンプルな生成り色！？を見つけた方が彼の為のようですね。
太鼓さんへ
下着をご夫婦で購入されるなんて仲が良いですね。
うちの主人もそんな人だったら良いのに...と思います。
男は弱い生き物...そうなんですね。
確かに病院はとても嫌がります。
うちはそれによって本人が自分で自分の首を絞めている状態でもあります。
おっしゃるとおりだと思います。
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| Re: SEXの価値観 ( No.6 ) |
- 日時： 2011/08/01 16:29
- 名前： にゃん
- ととろさんへ
今日の午前のレスにて↓
実際そういう下着をつけてくれ、と言われない限り、奥様にはそういう下着をつけて欲しいんだと思います。
変な文でした、ごめんなさい！国語力×ですね(^^;)でも、ととろさんなら分かって下さったかな？
今、何気に読み返し？？？・・・後者のそういう、は言うまでもなく、ご主人の言われてるような、ということです。
ちなみにうちも下着は一緒に選んでます。おのおのが必要なものを買いに出かける時も選ぶのは一緒なので、最近は普段着やヘアアクセサリーなども夫好みになってます。
自分なら選ばないな、というものを選んでくれることも多々ありますが、違う自分のようでそれも楽しいですし、何より夫が満足そうにするのも嬉しいですしね。
太鼓さんの
＞それと、男って弱い生き物だって知っていてくださいね？
代表的なことを言えば少し日悪しますが、医者に行くことをいやがるでしょ？
用はドクターに何か言われるのは怖い、そういうところ有りますよ？
思わずうなずいてました。でも、これを知ったのも、アラフォーあたりでしたが・・・
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| Re: SEXの価値観 ( No.7 ) |
- 日時： 2011/08/01 17:44
- 名前： 太鼓
- 用は男って弱くて甘えん坊なんです。
というより、変な言い方ですが、男は妻の父親であり夫であるのが最高。
女性はその逆なんですね。
だから女女性男性とも、よく結婚相手が自分の親とよく似ているところがあるなんてことありませんか？
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| Re: SEXの価値観 ( No.8 ) |
- 日時： 2011/08/01 20:58
- 名前： ととろ
- にゃんさんへ
わざわざありがとうございます。
にゃんさんのおっしゃりたいこと、ちゃんと伝わってましたよ。
太鼓さんへ
男性は甘えん坊なのですね。
うちの主人には我侭を通され過ぎて、私は爆発してしまってます。
休日は趣味の事で一人で出掛けたり、石拾いで河川へ一人で行っては１泊して帰ってきたりするような人なんです。
子供がいるから私は付いて行くことは出来ません。
家の父はそんな人じゃないからちょっと対応に困ってます。
結婚相手は父に似るとよく聞きますが、実母が「父のような人とは結婚するんじゃないよ。」と言うのが小さい頃からの口癖だったので父とは全然違うタイプの人を無意識に選んでました。
話は変わりますが、出産時、主人に立ち会ってもらいました。
１人目は、病院だったから私の横にいてくれるだけでしたのですが、二人目では助産院で産み、陣通時には腰を擦ってくれたりしたし出産もばっちり見えたと思います。
私が希望して一緒にいてもらいました。
この事はSEXと関係あると思われますか？
あと、SEXしたくないのは仕事が忙しいからと主人から言いますが、たまに平日に一人でしているようです。
仕事時間は朝８時頃出勤→だいたい夜８時帰宅です。
職業は事務職なのでそこまで体がしんどいわけではありませんが、精神的にはきついようです。
人間関係は良好な会社のようですが、会社経営に関するような仕事なのでしんどいらしいです。
だから、多趣味で外でストレスを発散したいそうです。
そして、趣味の方が大切で子供を外へ遊びに連れて行くことは余りありません。
年齢は今年４０歳ですが、SEXに関しては主人の祖父が外に子供がいたような人だったので潔癖なところがあります。
風俗には誘われても途中で帰るような人です。
レスなのは、体力的にしんどいからと言われますが、自分の趣味は疲れててもしているのでそんな事は無いと思うのですが、どうなんでしょうか？
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| Re: SEXの価値観 ( No.9 ) |
- 日時： 2011/08/01 23:48
- 名前： あた
- ＞ たまに家事をしてたら後ろから胸やあそこを触ってきたりはしますが、子供がいると思いとは裏腹に「やめて。」と言うことしか言えません。
子供さんがそばで見ている状況なら、言い方は考えながらも制しないといけませんね。
「あとでね。」とでも言っておけば、本当にあとでスキンシップを求められるかも知れませんよ。 ＾＾；
＞レスなのは、体力的にしんどいからと言われますが、自分の趣味は疲れててもしているのでそんな事は無いと思うのですが、どうなんでしょうか？
元々淡泊なのですよね。
ＳＥＸはけっこうしんどいです。
挿入後のピストン運動はかなり腰にこたえます。
頑張りすぎると次の日に後遺症が出たりします。＞＜＋
付き合っているときや新婚時代やりまくったので今はそんなにしなくてもよくなっているのかも知れません。
したくなってもＳＥＸを選ばず、オナニーという楽な形で射精して絶頂を味わい、疲れるＳＥＸはしないということかもしれません。
ＳＥＸ時のピストン運動は連続的な体力消耗だから、息があがったりします。
釣りなどの趣味の体力消耗と比べることはできません。
釣りでは息があがることはないでしょう。＾＾；
スキンシップの充実を図りましょう。
彼（ご主人）がタッチしてきたら、状況により受け入れられるときは受け入れたり、キスなどお返しをしてあげましょう。
せっかく仕掛けてこられたのですから、受けて立ちましょう。＾＾；
また、彼が疲れたと言えば、チャンスです。
マッサージをしてあげましょう。
肩揉みからでもいいでしょう。
やがて、全身をマッサージしてあげることができるようになればしめたものです。
待望のＳＥＸへと発展するかも知れません。
下着のリクエストがあれば、かなえてあげて、「今日はあなたのリクエスト下着よ！」で誘ってみたらどうでしょう。
まずは、スキンシップからですね。＾＾
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| Re: SEXの価値観 ( No.10 ) |
- 日時： 2011/08/02 09:24
- 名前： ととろ
- あたさんへ
SEXってそんなに男性にとっては大変な事なんですね。
知りませんでした。
一人Hの方が楽だし官能的なのかな。
スキンシップ...大事ですよね。
出来たらそうしたいのですが、彼はキスもマッサージも私からするのは嫌だと言って受け入れてくれることは少ないです。
仕掛けてこられたら受けて立つ事もしたいのですが、その後、ずっと待ってても「早く寝なさい。」と言われてしまうので、結局むなしくて淋しい気持ちのまま眠る事になったりします。
彼が釣りに行くと一人の時間（テレビ）を楽しめたりもしますが、とても虚しい気持ちにもなります。
一度、私の誕生日に喧嘩をして聞いた彼の言葉は衝撃でした。
「僕が帰宅すると嫌そうな態度でいる。まぁ、子供の事が一番大切で自分の事はどうでも良い事だから、お前の態度なんてどうでも良い」という内容の事を言われました。
言い訳にしかなりませんが、帰宅時間と入浴時間が同時刻だったら夕食の準備と子供の世話でバタバタしてしまい、主人の事をしてあげたくても出来ない苛立ちで言動にその気持ちが出てしまっていますが、それは彼に向けたものではありませんでした。
結婚して年数が経ってますが、私は彼が帰って来るのがともて待ち遠しいし、たまに帰宅した主人に抱きついたりしてましたが、「やめてくれ。」と言われて今ではしてません。
喧嘩の時に「そんなことないよ。」とは言いましたが、ちゃんと伝わったかどうか...。
あと「私は趣味に行かないで欲しい。あなたと一緒にいたい。」と伝えました。
もう、何をどうしたら良いのかがわからなくなってしまって、彼の愛情が無くなってるんじゃ...と悪いほうへ思ってしまったりもしています。
自分の気持ちを書き連ねたので、よくわからないと思われたかもしれませんが、このような状況が改善していく方法をご存知の方がいらっしゃったら、教えてください。
218.120.99.35
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| Re: SEXの価値観 ( No.11 ) |
- 日時： 2011/08/03 02:32
- 名前： 酷妻救助隊
- こちら酷妻救助隊３号、アラン
>「僕が帰宅すると嫌そうな態度でいる。
> まぁ、子供の事が一番大切で自分の事はどうでも良い事だから
> お前の態度なんてどうでも良い」
育児でてんてこまいの時期に(おそらく今もでしょうが)
御主人が相当に凹むような言葉を何気なく言ってしまったのでは
ないでしょうか。
子供が１番、２番３番がなくてアンタは４番よ！みたいな…。
文面から察する御主人の性格では、その場で「何！もう１度言ってみろ」
なんてことにならず、グッと呑込んで何年も頭の中で反芻している
そんな気がします。
「どうせ俺は働きづめで金を稼ぐだけのどうでも良い存在さ」
と、暗くささくれた感情を、野鳥のさえずりや、川のせせらぎ、
草花の息吹が癒してくれるのかも知れません。
210.252.213.127
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| Re: SEXの価値観 ( No.12 ) |
- 日時： 2011/08/03 08:28
- 名前： ととろ
- 酷妻救助隊さんへ
おっしゃるとおりですね。
ストレスや嫌なことを家庭内で発散するよりは自然の中でゆっくり癒されたいんでしょうね。
嫌な妻ですね。反省しなければ...。
私の気持ちの中では、子供達よりも主人の方が愛おしくて愛し愛されたいと思っています。
たまに「昔のお前と違う。」と言われますので、昔の私が好みなんだと思います。
それに彼の趣味を一つでも一緒に楽しめれば良いのでしょうね。
お互い相手に求めてばかりだったんだとも思いました。
相手を変える事は出来ないから私が変わらなきゃいけないと気付きました。
また悩み事が出来たらこちらで相談させてください。
218.120.99.35
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| Re: SEXの価値観 ( No.13 ) |
- 日時： 2011/08/03 11:20
- 名前： にゃん
- ととろさん、おはようございます
＞私の気持ちの中では、子供達よりも主人の方が愛おしくて愛し愛されたいと思っています。
＞お互い相手に求めてばかりだったんだとも思いました。
相手を変える事は出来ないから私が変わらなきゃいけないと気付きました。
ご主人を愛おしいという気持ちがあるなら、変われるとおもいます(^^)
自分を棚にあげて言うのもなんですが、相手への思いやりなければ、自分かわいさばかりで相手を責める、相手に求めるばかりになってしまいますが、ととろさんは大事な事に気が付かれたんですし。
昔のお前と違う・・・これは子育てに関わる女性の課題、というか・・
皆がそうではないでしょうが、子育ては重労働ですし比較的世の母達はそうなりがちです。母の部分が強く出てしまいますよね。
私も過去はそうでした。
確かに元夫は周りも認めるほど様々な面で非がありましたが、支えるべき私が一番ダメだしばかりしてた、と思うんです。というか、今そう自分を省みてます。
元夫は甘えてくる事が多かったんですが、私はそんな態度が嫌で、父親らしくない、とか、子供みたいにしないで、とかそれ以外にもかなり冷たい言葉をぶつけてしまいました。
もっとしっかりしてよ、ということばかりで、自分の自己中なところなど、気が付かなかったんです。
仕事でいろんなストレスかかえて帰ってきて、唯一甘えられる相手に冷たくされて、傷ついたんでしょうね。その寂しさや怒りが時折暴力になって返ってきました。
共働きで休みも合わず、主人はひとりで好きな事をしに出かけるようになりました。
そうやって、夫婦の間の溝がどんどん深くなって、離婚となりました。
自分のパートナーである夫はかけがいのない存在です。自分の理想を押し付けず、相手の気持ちをを尊重して、思いやることが大事だな〜と。
失敗して、新しい出会いがあって、痛感したのですが(^^;)
うちもたまに夫婦喧嘩をしますが、悪かったな、と思ったらすぐ謝るようにしてるのですが(というか、そうできるようになりました)、夫の方も、子供の喧嘩みたいなもんだよな、といつまでも引きずりません。
大人も完璧でないし、我がままにもなるし、甘えたいときもありますし、そんな時にお互いフォローしあうのが夫婦なんだな、と感じます。
普段は、よき母・妻で、２人のときは旦那さんの言われる[昔のお前]＝女として旦那さんに尽くしてあげてみてください(*^^*)
まず、自分が変わる事・・・そう素直に思えた自分もほめてあげながら頑張って下さい。
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| Re: SEXの価値観 ( No.14 ) |
- 日時： 2011/08/03 13:09
- 名前： ととろ
- にゃんさんへ
あたたかいお言葉、ありがとうございます。
ご主人と仲の良いにゃんさんのところを見習おうと思います。
言葉だけで終わらないようにしなければ！
218.120.99.35
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| Re: SEXの価値観 ( No.15 ) |
- 日時： 2011/08/03 17:24
- 名前： 太鼓
- こんばんは、トトロサンもご主人もですが、お互いに感謝の気持ちを持てるようになると変わると思います。
まずはトトロサンから、感謝の気持ちを持ってください、そして、ありがとう、ごめんね？
これを素直に言えるようになりましょう。
121.115.167.87
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| Re: SEXの価値観 ( No.16 ) |
- 日時： 2011/08/03 18:32
- 名前： ととろ
- 太鼓さんへ
そうですね。
新婚当時は素直でしたが、どんどん駄目な妻になってました。
今日から改善します。
218.120.99.35
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| Re: SEXの価値観 ( No.17 ) |
- 日時： 2011/08/04 18:17
- 名前： さえ
- ととろさんへ
私のスレではお世話になっています（汗）
ととろさんのスレを見つけて読ませて頂きました。
私はまだ結婚１年目なもので、まだ子どもも授かっていません。
なので、何か助言になるようなことを言うのは難しいのですが、
一番新しいレスを見て、ちょっと気になったので、
書かせていただきました。
＞新婚当時は素直でしたが、どんどん駄目な妻になってました。
私はそんなこと思いませんよ。
それは、ご主人様のことをとても愛おしく思われていたり、
少しでも触れていたいと思われているので、
ととろさんはご主人様のことを本当に愛されている気持ちがよくわかります。
私も旦那のことが、大好きで愛おしくて、少しでも触れ合っていたいと思います。
けれども、手つなぎやキス、寝るのも一人、となれば、
この主人への気持ちが寂しさや時には、怒りにもなりますよね。
子どもを授かると、育児に追われ、他の方が書かれているように、
”女性”としてよりも、”母”という自分の方が多くなりますよね。
でもそれは、当然のことであり、また子どもから見て、
ととろさんは”お母さん”にちゃんとなりきれているんだと思います。
だからこそ、”ご主人様は、家や子どもをととろさんに任せられる”
とも思います。
私が結婚してまだ浅いのであれですが、
自分の気持ちは、できる限り素直に伝えるようにしています。
「ありがとう」「ごめんね」は言うようにしているのですが、
休日とかに、つい旦那がTVみてゴロゴロしてたりすると、
許容はしつつも、自分が忙しくてイライラする程なら、
素直に「ちょっと手伝ってくれる？」とかいうようにしています。
というのも、自分がイライラしていると、自分がした行動（言動）に対して、相手の反応も、私がイライラと感じることの方が多いのです。
二人とも余計にイライラして結果よくありませんし、私は一緒にいるのに、
寂しい気持ちでいっぱい・・そして、それがまた悲しいみたいな。
なので、自分がイライラしないように、相手にヘルプを出すようにしています。また、それと同時に、手伝ってくれた際には、大したことでなくても、
「あなたがやってくれたから、〜〜〜」というように手伝ってくれたことに
対して、よくなったとか嬉しいとか、早く終わったねとか、
旦那にとって気持ちよく手伝ったり、何かプラスになることを必ず返すように心掛けています。
「あなたが」という主語をしっかりとつけて、旦那をたてています（笑）
「たまには手伝ってよ！」とかつい思っちゃうし、
「手伝って当たり前！」とか思うこともまだまだあるのですが、
自分が助かったのは、事実な訳で・・・それをちゃんと伝えるようにしています。
旦那も私がイライラしていると嫌（誰もがだとは思いますが）なので、
それだったら、「ちゃんと思っていること言って」と言われます。
ととろさんは、”駄目な妻”ではなく、そういった素直な気持ちが、
だんだん表現しにくくなっているだけだと思います。
少しずつ、ととろさんが変わっていく姿に、きっとご主人さまも
気づいてくれると思います☆
新米の妻なので、偉そうに聞こえればすみません。
また内容もずれていれば、すみません。
聞き流してくださいね。
221.170.30.201
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| Re: SEXの価値観 ( No.18 ) |
- 日時： 2011/08/04 18:51
- 名前： ととろ
- さえさんへ
レスありがとうございます。
とっても嬉しかったよ。
さえさんのレスを「そうそう！」とうなずきながら読ませていただきました。
今では「昔は可愛かった」と言われたら「昔は優しかった」と返してしまう強気な妻なので、そんな事から変えていかなきゃ！と思ってます。
今夜は、彼の好きなご飯を作ってみました。
まだ結婚してなかった時に作って以来なので１３年ぶりです。
実は今、私が淋しいと思っていることをぶつけたことが原因でか会話の無い夫婦になっておりまして（泣）どうやって打破するか色々、試行錯誤中です。
彼からは頼み事のメールや電話は普通の声なのに、帰宅すると私にだけ冷たい声や態度なんです。
外では本当に気を使う人なので、家に帰ったらそっけないというか何と言うか...。
こうなったら辛いし悲しいですよ。
でも前に進めないから、本当に愛しているがゆえに私から変わらなきゃ！って思っているところです。
レスありがとうね！
まずは少しずつ前の関係に修正しつつ、ちょっとずつ彼の世界（DVD)も二人で楽しめる関係までもって行きたいと思ってます。
218.120.99.35
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| Re: SEXの価値観 ( No.19 ) |
- 日時： 2011/08/04 20:22
- 名前： にゃん
- ととろさんこんばんは
＞彼からは頼み事のメールや電話は普通の声なのに、帰宅すると私にだけ冷たい声や態度なんです。
外では本当に気を使う人なので、家に帰ったらそっけないというか何と言うか...。
文章力には自信がないのでうまく言えないですが、ととろさんから意思表示をされた事に対してご主人はどうしていいかわからないんだと思います。
前に一度夫と大喧嘩したときがあって、私は早く仲直りがしたくて、あいさつや声かけを積極的にしてたのですが、夫の方はいつまでもそっけないし、顔を見てくれない日が何日も続き、もうだめかも・・・と思った事があって。
それでも、とりあえず、最小限の返事はしてくれてました。
後で聞いたのですが、元のように接したいと思っても、なかなか行動に移せないらしいです(^^;)
そういう点でも、男の人は、弱いのかな、って思います。
自分の気持ちを素直にぶつけたのなら、ご主人も何とかしないと、と思ってるように感じます。
こっちとしてはへこみますよね・・でも勇気をだされたんですから、もう少しがんば！です。
118.157.240.228
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| Re: SEXの価値観 ( No.20 ) |
- 日時： 2011/08/05 09:05
- 名前： ととろ
- にゃんさんへ
文章力がないとおっしゃってますが、そんなとんでもないです！
すごく励みになりました。
にゃんさんの体験談を読ませていただき、男性の心理がわかり、ほっとしました。
主人の事が好きなので、頑張ります！
とは言え、精神的に私も弱いのでこちらで相談・ぼやきを書かせていただくかもしれません。
もし良かったらお付き合いください。
数ヶ月前に子宮内膜症予備軍だと診断され、投薬中です。
薬はホルモンのバランスを整える物らしいです。
今は自分のホルモンがあまり出ていないとも言われました。
お医者さんは「後２ヶ月かけて自分のホルモンを自然に出せるようにする」と言われてました。
男性っぽくなってたのを女性らしく改善されてる最中なのかなと思っているところです。
生理中の体調不良も改善されたと同時に、主人とくっついていたいっていう気持ちが強くなってしまったようで、何だか変な感じです（苦笑）
おまけにお化粧への関心が弱くなってたのに、興味が出てきました。
おそるべしホルモンの影響！
218.120.99.35
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SEXの価値観