 Re: 誰にも触られたくない ( No.21 ) |
- 日時： 2011/05/20 12:55
- 名前： 通行人
- 共働きで、貴方が家事も全てやっているというなら、
疲れから、性欲が湧かないのかもしれないですね。
家事を分担するとか工夫してみたらどうですか？
旦那が家事を手伝ってくれるようになって、
それでも、性欲湧かなくてセックスする気になれなかったとしても、
相手を思いやるつもりで、月一回位は我慢してでも、
セックスを受け入れるべきです。
それが出来ないなら、離婚されても仕方ないと思います。
221.90.138.212
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| Re: 誰にも触られたくない ( No.22 ) |
- 日時： 2011/05/20 13:26
- 名前： ホットコーヒー
こんにちは。
久しぶりにコメント出したくなりました。
したい側、したくない側、互いの感情が反発すると本当に苦痛なのですね。
私自身は性欲もあり、夫も性欲は普通ですので円満です。
小さい子供も２人おりますが、出産後も性欲は落ちていません。
なので、きっとレス妻さんの気持ちは理解しきれないでしょうね。
すみません。
でも、参考になれば…と思って、知人(女性)の例をお話します。
彼女は旦那さんとのSEXに飽きてしまい、当然その気にならずお断りを重ねていました。
彼女は「外で済ましてくれればいいのに！」と常々言っていました。
私の「実際に浮気されても平気なの？」という問いにも
「全然かまわない。楽でいい。」とまで言ってました。
結果、その旦那さんは本当に外(風俗ですが)で発散し始めたんですね。
しかも奥さんにバレました。
そのとたん彼女は豹変しましたよ。怒り狂って。
相手が風俗でもです。
その二人は一時的な衝突にとどめ、上手く折り合いをつけ円満な夫婦生活に戻りました。
浮気（彼女は風俗＝浮気だそうです）が発覚してショックを受けた時、
まさかこんな気持ちになるとは夢にも思わなかったそうです。
でも、彼女はそれに気が付けてよかったと思います。
レス妻さんは、「お断り」を重ねた末に「無視」という仕打ちをされているみたいですが、
沈黙ほど怖い反抗はないと思います。
その結果、どのような行動に発展するのか。
もしかしたら離婚も頭をよぎっているかもしれないですよ。
離婚をしたくないと言うなら、ご主人の性欲がなくなることを期待するより、
どうやったら自分の性欲を湧き立たせられるか？
を考えてみるべきではないでしょうか。
自分の嫌悪感ばかりを優先させ、通行人さんの仰った「思いやる気持ち」を忘れてませんか？
219.109.129.215
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| Re: 誰にも触られたくない ( No.24 ) |
- 日時： 2011/05/20 15:00
- 名前： レス妻
- 有難うございます。夫婦関係が必要な事は、少し理解できました。
確かに思いやりはありませんでした。主人とは、同級生で甘えられても気持ち悪い 頼りがいのある父親になってほしい との思いのほうが強かったと思います。私も甘える事はせずに、自分の役割をきちんと果たそうと考えていました。
主人は働いて家庭を支える 私は家事をきちんとやる。お互いの役目を果たすのに愚痴は言わない。と思って生活してきました。
家事 育児には愚痴は言ったことはありません。主人に甘える事もしません
確かに10年近くは性行為が好きではなくなっています。それでも3.4年は求められれば何度か相手をしていました。でも今は無理なんです。もしかすると
いつか大丈夫になるかもしれません。それがいつなのかなんてわかりません。それまで待ってもらえる思いやりを私に向けてくれることは出来ないのでしょうか？
118.2.243.200
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| Re: 誰にも触られたくない ( No.25 ) |
- 日時： 2011/05/20 15:45
- 名前： 通行人
- これだけ多くの人が、
「貴方が変わる努力も必要」と言ってるのに、
まだ、自分主体の考え方しかできないのですか？
なんだか、セックスレス以前の問題として、
貴方の性格に問題があるように思えてきました。
221.90.138.212
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| Re: 誰にも触られたくない ( No.27 ) |
- 日時： 2011/05/20 16:15
- 名前： 人生
- 最後にします、貴女はお父様と、旦那を重ねていませんか？もしそうなら
無理ですよ、 私わ精神的愛も肉体的愛も同じ重さだと思います、与える
事も学んで下さいね。 場会いによっては貴女のご両親とか専門家に相談
する事も考えていい方向に行く様に祈ってます。
221.24.112.208
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| Re: 誰にも触られたくない ( No.28 ) |
- 日時： 2011/05/20 17:11
- 名前： 太鼓
- ５７歳既婚者の男性です。
与えられる愛があるから与える愛があるのです。
あなたは与えられるだけですか？
それでは本当の夫婦愛ではないですね？
はっきり言って身勝手この上ない。あまりここでここまできつい言い方はしたこと有りませんがね？
子供の頃から与えられてき続けたのですか？
夫婦でなくても自分から相手にしてあげてこそ相手から帰ってくるものでしょ？
相手にだけ求めても人としてのつきあいは不可能です、そのうちあなたの元からみんな去ってしまいます。
このへんをもう少しおわかりになった方がよいのではないですか？
114.181.149.154
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| Re: 誰にも触られたくない ( No.29 ) |
- 日時： 2011/05/20 20:03
- 名前： パイン
- 失礼ですが、
「頑固、柔軟性に欠ける、協調性がない」
って言われた事ありませんか？
なんだか、発言内容から、そういう人柄が伝わってきたので・・・。
例えば、
「家事と育児が妻の役目で文句は言わない」とか、
「主人は働いて家を支える」とか、
「夫に甘えた事がない」とか、
「子供をつくるためにsexをする。それ以外は必要ない」とか。
夫も、家事や育児に協力するべきだし、
（もちろん、仕事がハードで毎日残業続きなら限界ありますが）
今の不景気な時代、妻も働いて家計を支えなきゃ、
やってられないし、リストラだってあります。
セックスは、子作りの為だけではありません。
夫婦の大切なコミュニケーションの一つです。
だから挿入に拘らなくても、口や手でやってあげてもいいし、
愛情を込めて抱きしめるだけでも違います。
それと、この発言。
>いつか大丈夫になるかもしれません。それがいつなのかなんてわかりません。それまで待ってもらえる思いやりを私に向けてくれることは出来ないのでしょうか？
↑
そうやって、今まで待たせて、旦那さんに寂しい切ない思いを
させてきたんでしょう？
旦那さん、よく耐えてきたきたなーって、女の私でも感心しますよ。
そこまで、旦那さんは頑張って「我慢する」という努力をしてきたの
だから、貴方も努力しなきゃフェアじゃないでしょう？
ここまで、旦那さんに我慢させておいて
（もうかなり堪忍袋も限界にきてるっぽい感じですよね）、
「いつする気になれるか分からない」だの、
「それまで待ってくれる思いやりはないのか」って・・・
思いやりに欠けるのは、貴方自身じゃないですか。
ご主人は「我慢する事」で、
今まで十分貴方を「思いやって」きたはずです。
ところで、
世の中には、幼少時代のトラウマ（イタズラされた）で、
どうしてもセックスが怖くて、あそこに触れられるだけで、
痛みを感じる程でも、何とか夫の愛に応えたいと、
痛くても何度もセックスにトライする女性がいます。
でも、どうしても痛みに耐えられなくて、ついに夫婦で
産婦人科に訪れ、治療（身体に異常はないから、精神面の）
して、めでたくセックスできるようになったそうです。
この話は、セックスカウンセリングもやってる産婦人科医
が書いた本に載ってました。
相手を思いやる心や愛情があれば、
何とか努力してみようという気持ちになるものです。
そういう努力をしないで、
自分の思いを貫き通そうとするのは、どういう事でしょう？
「愛情」という感情は貴方にはないのでしょうか？
なんだか、文面からは、柔らかさや暖かさが感じられなく、
とても冷たい人のように思ってしまいました。
人の親なら、この点は重要ですよね。
子供を、人を思いやる事が出来る人間に育てる為にも、
親がお手本を示してあげなきゃいけないと思うし。
114.151.4.132
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| Re: 誰にも触られたくない ( No.30 ) |
- 日時： 2011/05/20 22:00
- 名前： レス妻
- そうかもしれません 以前貴方も我慢してるから私にも我慢しろって言うの絶対無理って言ったことがあります。とにかく触られたくないんだと伝えました。少し感情的になってたかもしれません。酷いですよね、でも彼も過去に風俗等で私を裏切った事があります。その時は私も我慢して耐えました。少し我慢してってお願いする事はそんなに酷い事でしようか
210.153.84.142
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| Re: 誰にも触られたくない ( No.31 ) |
- 日時： 2011/05/20 22:15
- 名前： たぶん名器
- 仕事を持って家事もやることの大変さを少しは知っているつもりですが、
レス妻さんの書き込みを見ると
愚痴を言わない、甘えないために
自分の感情を殺してしまっているような印象を受けました。
これは私の勝手な想像ですが、
だから感情があらわになるような
SEXを心理的に避けてしまうとか
そういうことはありませんか？
こんなご時世で、お子さんの世話や仕事
それ以外のことでとてもそんな時間はない
プライオリティが低いのは仕方のないことだと思います。
でももしそうしないと頑張れないのなら
私はそんなに頑張る必要はないと思います。
たまには愚痴を言ったっていいし、
疲れた時は甘えてお手伝いをお願いしてもいいんですよ。
同じ働く女性として、
女性であることを捨ててほしくはないし、
そうすることであなた自身の人間としての魅力があがるとも
私は思いません。
121.114.150.50
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| Re: 誰にも触られたくない ( No.32 ) |
- 日時： 2011/05/21 00:09
- 名前： パイン
- >彼も過去に風俗等で私を裏切った事があります。その時は私も我慢して耐えました。
↑
なるほど、冷たい印象の理由が納得いきました。
「裏切ったクセに」という気持ちがあったんですね。
旦那さんが、我慢強く待ってた事も、自分に非があったからなんですね。
（そりゃ我慢して当然ですね）
>とにかく触られたくない
↑
風俗や浮気したパートナーが汚らわしく思えて、
セックスする気になれない、嫌悪感があるという話も
聞いた事があります。・・・難しいですよね。
でも、浮気したのは何時の話ですか？
何年も前の話ですか？
何年も前の事なら、いつまで待ったらいいんだ？？って、
ご主人のイラつく気持ちもわかりますし、
スレ主さんも離婚したくない、仲よくやって行きたいなら、
時には我慢する努力もしなきゃいけないと思います。
（どうしても精神的に無理があるなら、夫婦でカウンセリング
受けるしかないかも・・・）
でも、浮気されてまだ数か月しか経ってないないなら、
もう少し待ってっていうスレ主さんの気持ちは分かりますし、
酷い事とは思いません。
114.151.4.132
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| Re: 誰にも触られたくない ( No.33 ) |
- 日時： 2011/05/21 11:33
- 名前： 太鼓
- ご主人が浮気されたとのことですが、あなたに原因はないのですか？
その前からさわられたくない、気持ち悪い、そう思っておられたならご主人が風俗に行くのも当然だし浮気することも当然だと思いますよ。
あまりにも身勝手すぎる女性に思えてなりません。
悲しい話です。
114.181.149.154
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| Re: 誰にも触られたくない ( No.34 ) |
- 日時： 2011/05/21 16:40
- 名前： レミー
- ご主人が風俗に行ったのは何時なのか。
貴女がまだsexを受け入れている、ご主人の誠実さを感じている時なら
裏切られたショックで心を閉ざしてしまったのかな、と思います。
でも、少しずつ拒否をする回数が増え、ご主人が不満を抱えて悩んでいる時だとしたら、ご主人だけを責められません。
貴女のレスだけでは分からないことが多すぎますね。
我が儘になれ、とは言いません。
でも、我慢すればいいものでもないと思うのです。
風俗が発覚したとき、我慢して耐えたとありますが
何を我慢し、耐えたのでしょう？
それほど頑張ったのは何故ですか？
貴女の一番大事にしている「家庭」を守るためだとしたら
今の状況はその時の我慢も無駄になろうとしてませんか？
貴女が大事にしている家庭の基礎は夫婦です。
いくら家を守っても、夫婦の関係、基礎が崩れれば家は潰れます。
カウンセリングを受けるほどのことではない、とありましたが
まずは1人で受けてみた方がよいのでは？
貴女だけが悪いとは思えません。
今までの長い夫婦生活（sexのみならず）の中で
ご主人の貴女に対する対応の悪さもあったのでは？
そういった細かいことを、大きなことを専門家に聞いてもらい
心の、気持ちの整理をしていかないと
いつまで経ってもご主人との溝は埋まらないような気がします。
122.135.167.89
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| Re: 誰にも触られたくない ( No.35 ) |
- 日時： 2011/05/21 19:26
- 名前： 菜根譚
- ４０代、既婚男性です。
３日間ＲＯＭしてましたが・・・スレ主の言動は、結婚前の妻によく似ています。
「家事と育児が妻の役目で文句は言わない」とか、
「主人は働いて家を支える」とか、
「子供をつくるためにsexをする。それ以外は必要ない」とか・・・
貞淑な「女性」にありがちで、懐かしくも感じました（笑）
まず、セックスレスについて、批判が集中してましたが、
子作りで、スレ主の「性」を開花できなかった旦那が一番悪い！
よく３人も子供を産んだなぁって感心します。相当苦痛だったのではないでしょうか？
また、旦那さんが風俗に通ってたみたいですが、もし妻に置き換えた場合・・・
「なぜ間男の手垢のついた妻の面倒をみなきゃいけないんだ」と思って、
子供引取り離婚かな？
再構築する場合でも、手垢と精液で好きなように蹂躙された汚れた妻を抱く事は出来ません。
病気持っているかもしれないし・・・はっきりと終息宣言しますね！
スレ主の言動に「非」はないなぁと感じる１人です。
111.110.209.110
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| Re: 誰にも触られたくない ( No.36 ) |
- 日時： 2011/05/22 14:23
- 名前： 菜根譚
- ３点程、補足させてください。
１点目・・・「性の価値観」について
スレ主さんの「性の価値観」旦那さんの「性の価値観」を話し合ってみて、
私たち夫婦の「性の価値観」と見比べてみてください。
◆私たち夫婦の「性の価値観」
セックスは二人でするものだから、色々と意見などを言い合ってお互いが良くなるように楽しむ。
自分だけが満足するのではなく、相手が満足するように努力する。
自分にしてもらったら、相手にもしてあげるという思いやりを持つ。
夫婦の営みは親や子供・他の異性とかとはできないので、特別な愛情表現である。
回数などではなく、内容で思いやりがあれば「性」の不一致は改善できる。
◆ありえない「性の価値観」
子供をつくるためにsexをする。それ以外は必要ない。
セックスは自分だけが満足すればいい。相手のことはあまり気にしない。
セックスは疲れるので短時間で楽に終わらせる。又は、自慰で済ませる方が楽でいい。
二人で良くなるように意見を出し合う事が面倒くさい。うるさいと思い、やる気がなくなる。
同じ相手とはすぐに飽きる。
結婚はもっと他の事が大事で、セックスなんてどうでもいい。
２点目・・・スレ主のレス記事より
> 以前主人の方からどうしても無理なのか？と聞かれいろいろ話しました。
> 体の不調 生理不順 誰にも触られたく無い等々・・・
> 歩み寄れるように頑張ってみるので待ってくださいと、主人に伝えました。
> 主人からは、わかった、自分からは誘わないからその時がきたら教えてくれ！と言われました。
> それから2ヶ月ほどたって主人は誘ってきました。
> 自分からは誘わないっていったのに。その時も拒否しました。それから無視が続いています。
歩み寄れるように頑張ってみるので待ってくださいと、旦那さんに伝えたみたいですが、
旦那さんが誘ってくる２ヶ月間、どう歩み寄ったのでしょう？
３点目・・・旦那さんとのスキンシップは良好ですか？
・食事や入浴、就寝前等・・・夫婦のコミュニケーションを増やし、
笑顔で旦那さんとの目線を外さない。
・旦那さんの愚痴を聞いて「そうだねー」「大変だったねー」と旦那さんを立てて
「心地いい」環境を保つ。
・常に旦那さんと行動を共にする（食事・炊事・洗濯・掃除・買物・旅行・・・等）
※炊事・洗濯・掃除・・・等、旦那さんにお願いしたら、感謝の気持ちも忘れずに
・出勤前と仕事が終わって自宅に帰ってきたら「ハグ」「キス」をする。
・綿棒で、耳を掃除してくれたり、爪を切ってあげる。
・就寝する時は、手を繋いだり、旦那さんの足の間に挟めたり、体が冷えている時には、
旦那さんの腕の中に包まれて眠る。
・買い物や旅行等・・・外出する時は、手を握る・腕を組む事。
・夫婦で一緒にお風呂に入る、又は旦那さんが先にお風呂に入っている時に乱入し、
背中を流してあげる。
・・・等、旦那さんへの「メンタル面の気配り」はいろいろあります。
スキンシップで、旦那さんに歩み寄れるように頑張ってみてはどうですか？
111.110.209.110
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| Re: 誰にも触られたくない ( No.38 ) |
- 日時： 2011/05/22 18:08
- 名前： 太鼓
- お子さんのいるご夫婦であるなら、まず妻であり夫であること、母であり父であること、女であり男であること。
これの一つでも欠けてしまうとSexはどうしてもRes気味になるかもしれませんね。
それと、お互いに感謝の気持ちをなくさないこと、思いやりをなくさないこと、これは絶対なのではないでしょうか？
我が家は残念ながら晩婚だったため子供がいない悲しさがあり、子供がいる立場ではないのであまり言えませんが、妻の意見はそうでした。
ちなみに妻は、元の旦那さんに４人の子供を産んでいます。
その立場で話していました。
お役に立たなければごめんなさい。
114.181.149.154
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| Re: 誰にも触られたくない ( No.39 ) |
- 日時： 2011/05/22 22:18
- 名前： 菜根譚
- ロックスさん、太鼓さん、こんばんは・・・
> 両親が「ハグ」とか「キス」とかイチャイチャしてる姿を
> いつなんどき子供にみられるかわかったもんじゃないから
> 出来ないですよ
「ハグ」「キス」が無理なら、「握手する・肩をたたく」でもいいと思うんです。
でも「ハグ」「キス」なんて、６ヶ月も続ければ感覚が麻痺して慣れてしまいますよ。
慣れって恐ろしいと感じましたけど・・・
> 夫婦が一緒に入浴とか奥さんが後から乱入して背中を流すとかあり得ないと思いますよ
私たち夫婦は、被災地で単身赴任中なので、可能なんです（笑）
スレ主さんのお子さんも大きくなっているようであれば、
お子さんを両親に預け、温泉旅行に夫婦水入らずで、家族風呂でも借りて楽しむのも手かと・・・
また、仕事帰りに夫婦で待ち合わせして、ホテルに直行ってのはどうでしょうか？
> それと、お互いに感謝の気持ちをなくさないこと、思いやりをなくさないこと、
> これは絶対なのではないでしょうか？
「夫」が「妻」を気配ってくれるかどうかで、「妻」のメンタル面は大きく変わってきます。
それと同じに「妻」が「夫」を気配る事も大切なのです。男性なら、仕事のストレスとかありますよね！
「お互いに互いを気配る」・・・すごく大切なことです。
最後に、夫婦間の縺れで離婚となり、当時小学６年生の女の子がうつ病になり、自殺したそうです。
スレ主には、平井堅の「アイシテル」のＰＶを「YouTube」で聞いてもらいながら、
「誰にも触られたくない」のスレで、誰が被害者で、誰が加害者なのかを、考えてもらいたいですね！
【PV】 平井堅 - アイシテル.flv で「yahoo」から検索できます。
111.110.209.110
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| Re: 誰にも触られたくない ( No.40 ) |
- 日時： 2011/05/23 07:45
- 名前： レス妻
- 皆さんありがとうございます。
夫の風俗は、もう10年以上前です。たぶんそれからは無いと思います。
その事がレスの直接の原因では無いと自分では思っています。
子供は上の子が中1です。一番下が5歳 だから6年間レス中です。
先日 無視は一応終わりました。夫の方が無視を始め自分で終わらせただけです。
何かを話し合ったりとか 謝ったりとかはありません。
無視の間も私は普通に接して普通に生活をしていたつもりです。
私の方から話しかけても無視されてましたが・・・
夫は私の事をまだ愛してくれているようです。
私もあいしてますが、死んだふり とか 犬にえさをあげるつもりで
とかは、絶対に無理です。夫の気持ちには答えてあげたいのですが、
自然とそうなれる日がくるのを待ちたいのが本音です。
夫はとにかく子供が大好きです。子供がいるから夫は絶対に家庭を捨てる事はしないと思います。私のことは、愛想つかされるかもしれませんが
今は私なりに体以外で出来る事を頑張りたいと思っています。
118.2.243.200
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| Re: 誰にも触られたくない ( No.41 ) |
- 日時： 2011/05/23 09:37
- 名前： 菜根譚
- 最後のレスにします。スレ主のレスを、私主観でまとめると・・・
６年間、旦那さんに求められ、スレ主が拒否。でも喧嘩にはならなかった。
→イエローカードですね！（離婚訴訟された場合は、１００％旦那さん勝訴です）
最近頻繁に求められ、スレ主が拒否。とたんに不機嫌になり、しばらくの間無視を続けるが、
数日中に旦那さんの機嫌が直る。
→イエローカードに赤みかかってきたって感じかな？
まっ、ここまではスレ主の予定調和の世界ですね（笑）
次回のスレ主のスレは・・・
旦那さんが婚外恋愛していた、もしくは離婚届を突きつけられた。でしょうか？
> 夫は私の事をまだ愛してくれているようです。
> 私もあいしてますが、死んだふり とか 犬にえさをあげるつもりで
> とかは、絶対に無理です。夫の気持ちには答えてあげたいのですが、
> 自然とそうなれる日がくるのを待ちたいのが本音です。
「私もあいしてますが」ではなく、「私も好きですが」の間違いではないでしょうか？
旦那さんを、「夫・父」としては尊敬しているみたいですが、
「男」としての魅力は感じてないように見受けられます。
「お財布・同居人」のようなお付き合いではないでしょうか？
また、スレ主が４人目がほしいと思わない限り、性欲はわかないと思うのですが・・・
もしかしたら、一生・・・性欲はわかないかも知れません。
旦那さんは「生殺し」状態ですが・・・旦那さん、ストレスが溜まって病気になりませんか？
111.110.209.110
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| Re: 誰にも触られたくない ( No.42 ) |
- 日時： 2011/05/23 12:42
- 名前： パイン
- １０年も前の事ですか・・・
しかも、６年間もレス・・・
ご主人は、十分過ぎる位に我慢をし、償ったと思います。
なのに、貴方はまだ待って欲しいと言う、
自分の為に我慢するという思いやりが欲しいと言う・・・。
ご主人が本当に気の毒でなりません。
そして貴方は、
やはり自分主体にしか生きられない、
人を思いやり愛する心が欠けている人だと思いました。
ところで、昔、勤めていた会社に、
自分の非は絶対に認めない、自分がしたくない事は絶対にしない、
自分の意見や考えは絶対に曲げない女性（仮にＴさんとします）
がいました。
Ｔさんは、皆から間違いを指摘されても、
ああ言えばこう言う屁理屈を並べ、頑として自らを貫きます。
彼女は既婚者でしたが、夫婦仲もうまく行ってないようでした（本人談）
私達は、そらうまく行くわけないわーって思って話を聞いてましたけど。
彼女は、私と同じ仲良しグループだったのですが、
私は彼女が嫌いでした。他の何人かも嫌っていたけど、
でも、平和に行きたかったので皆合わせていました。
会社が倒産後、仲良し皆で時々食事会をしても、
誰もＴさんに声を掛けません。
「Ｔさんは、まだ離婚せずにいるのか？」という話題になると、
皆が口をそろえて、
「旦那が離婚したがっても、彼女が離婚に応じるわけないやん。
あの性格やで！」と盛り上がってしまいます。
すみません。くだらない話でしたね。
なぜか、Ｔさんを思い出してしまったので。
221.90.138.212
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| Re: 誰にも触られたくない ( No.43 ) |
- 日時： 2011/05/23 14:50
- 名前： レス妻
- やはり体を提供しなくては、家庭を守れないのでしょうか？
私が身を引いて離婚の話をしたとしても きっと主人は離婚しないって言うと思います。
それで私が拒否を続けるならば主人は我慢し続けるだけになってしまう。
どちらが主人の為なのか 主人に考えてもらって出した答えならば主人は納得してくれるでしょうか？
私が答えてあげられれば問題は何もないのですが、無理な場合はこの二つの選択肢しか思いつきません。
外でとか風俗は私が悪いので黙認でいいのですが、経済力が追いつかないとおもいます。
身勝手は解っています。いくら考えても性的なことは、許して欲しいです。
118.2.243.200
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夫婦生活の悩み相談
誰にも触られたくない