 Re: 浮気をした妻との関係 ( No.2 ) |
- 日時： 2011/05/18 02:49
- 名前： 吉川
たぶん 奥さまは 家の中が楽しくないから
浮気されたと思います。
姑の存在。
もう少し 奥さまに 優しくしてあげてください。
奥さまは悩んで
苦しんでます。
奥さまも辛いんですよ。
210.153.87.130
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| Re: 浮気をした妻との関係 ( No.3 ) |
- 日時： 2011/05/18 07:20
- 名前： 錦鯉
- 既婚男性です。
とりあえず、浮気前のセックスはどんな状態だったのか？
なぜ奥様は浮気したのか？
その２点について考えてみましょう。
与えられた情報だけからだと、
２１歳という早い段階での結婚。
学生結婚？卒業すぐに結婚？もしかしてデキ婚？
同時に姑との同居？舅がいないから、姑さんはすることがなく
１００％、奥様に干渉してきますよね。
浮気したことを正当化はできませんが、奥様の立場って
他人の男性からみても、よく我慢できるなあ、という
状況です。大抵の女性であればもっと早く離婚になって
いても不思議はありません。
サトシさんは、今まで奥様のことを充分フォローしてきた
のでしょうか？
浮気の事実だけにとらわれていて、本質的な問題が
解っていなければ、
サトシさんが早死にして、また同じことの繰り返し、
ということにもなりかねませんよ。
120.137.224.251
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| Re: 浮気をした妻との関係 ( No.4 ) |
- 日時： 2011/05/18 07:51
- 名前： サトシ
- 吉川様
妻に対しては優しく寛容的に接してきたつもりですよ。
仕事で遅く帰ってきた時でも文句言った事ないし。
姑の存在と言われるが姑がいるからこそ子供の世話を任せ外で働ける
わけで感謝すべきだと思いますし。
220.146.193.146
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| Re: 浮気をした妻との関係 ( No.5 ) |
- 日時： 2011/05/18 09:03
- 名前： 猫紳士
- 夫側の理屈ですと1+1＝2となる訳ですが、妻側の感覚は1+1＝1.5だったり3だったりするんですね、ご存知でした？
＜＜妻に対しては優しく寛容的に接してきたつもりですよ
仕事で遅く帰ってきた時でも文句言った事ないし＞＞
文句を言わない代わりに 「労をねぎらったり愛情表現をいっぱいしている、愚痴も聞いてあげている」ということもなかったんじゃないでしょうか？
自分も不倫したことがあり、愚痴も聞いたことがありますが、不倫の原因を夫側としている奥さんは、やはり「夫がかまってくれない」とか「自分の気持ちを理解してくれない」というのがほとんどでした。
男性ってどうしても理屈に合わないと納得しないですよね。でも、女性って理屈じゃないんですよ。ただ、「話を真剣に聞いてくれている」とか「自分を大切にしてくれている」って実感が欲しいみたいなんです。
家庭の中で姑・夫・子供って 実際の血縁関係があるんですが、妻だけは違います。子供と血が・・・って言っても理屈は分かっていても感覚的に疎外感が感じられるみたいなんです。
かく言う うちも三世代家族なので、妻の愚痴いっぱい聞いてます、上記は妻に云われたことなので『当たらずしも遠からず』だと思います。
子供の世話と姑との折衝、ご近所の付き合いに自分の仕事と家事全般、姑に家の中の仕事を任せていても全部ではないはずです。任せている分だけ姑に気を使っているんじゃありませんか？
また、姑さんって我が息子には言えないことも嫁には愚痴るってこともあります。そこを「別にそのくらいいいじゃないか」とスル―してると、妻のストレスが膨張していきます。
子供の教育では、学校の授業参観なりで先生から言われるのもやはり母親です。子供の甘えるのも母親です。
また、「あれして」、「これ持ってきて」「飯」「風呂」なども大体が奥様に言われる言葉ですよね。
いうなれば、家庭の愚痴や命令はすべて奥様に飛んでいるんです。
ガミガミ言える女性（恐妻家）ならそんなにストレスは溜まらないでしょうが、ごく普通の主婦は夫に対して思っている1/10ぐらいしか言えないのが現状です。
「云いたいことは山ほどあるけど言うと喧嘩になるし、随分抑えて話してるのよ（ﾌﾙﾌﾙ：；）」って言ってきてヒクついたことが自分もたまにあります。
冷静に聞く姿勢でじっくりと話し合ってみてはいかがですか？
sexについても 妻の想いと離れたことをしていることもあります。いくつになっても「好き」「愛してる」ってのが一番みたいですし。
分かっているんだけど男ってなかなか表現できないんだよね、コレが＞＜。
↑「俺の愚痴聞いてくれてありがとう」 って、これもアドバイスかなぁ。
ご参考に。
220.105.29.23
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| Re: 浮気をした妻との関係 ( No.6 ) |
- 日時： 2011/05/18 09:30
- 名前： 太鼓
- ５７歳の既婚男性です。
ほかでも書きましたが、奥様にたいし、昔から感謝の気持ちは出していましたか？
ありがとう、ごめんね？
奥様に対し使っていらっしゃいましたか？
夫婦であれば双方が感謝することから始めた方が良いのでは？
愚痴を聞いてあげるからこそ自分の愚痴も聞いてもらえるのですから。
また愛情表現は毎日していましたか？
114.181.149.154
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| Re: 浮気をした妻との関係 ( No.8 ) |
- 日時： 2011/05/19 00:43
- 名前： レミー
- >姑の存在と言われるが姑がいるからこそ子供の世話を任せ外で働ける
わけで感謝すべきだと思いますし。
二十代前半の若い女の子が結婚し姑と同居する。
この大変さをどこまで理解されているのでしょうね…。
奥様が外に働きに行く理由は何ですか？
結婚前からの仕事を手放したくない、という理由なら
多少の感謝はあるでしょう。
でも、結婚後、姑と二人きりで家にいるのが苦痛
貴方の給料だけでは暮らしていけない、といった
仕方がないから働きに出る、が本音なら
とてもじゃないけど、姑がいるからこそ、とは思えないでしょう。
仕事で遅くなっても文句は言わない。
仕事なのだから当たり前です。
お疲れさま、ご苦労さまと労ってました？
夫婦は対等な存在です。
奥様の浮気前から貴方はどこか上から目線でものを言っていませんでした？
貴方と対峙せず浮気に逃げた奥様には非があります。
でも、奥様を許し夫婦として再構築したいと貴方が思うのなら
やはり何故奥様が貴方から逃げ、余所の男に走ったのか
理由はハッキリさせることが大事かと。
奥様が貴方の元に戻ったのは貴方に愛情が残っているのではなく
お子さん達のためではないでしょうか？
夫婦にとってsexは大事です。
でも、心の通わない男とsexするのは女にとって苦痛でしかありません。
奥様の心を取り戻す努力をするか、
子供のために夫婦の形をとるだけの関係になるか
やはり離婚するか。
妻の浮気を許した寛容な夫、というだけでは関係は元に戻らないと思います。
122.135.167.89
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| Re: 浮気をした妻との関係 ( No.9 ) |
- 日時： 2011/05/19 13:04
- 名前： パイン
- 一度浮気した女性は夫とのセックスをする気が起きないものなのか？
↑
そうじゃなくて、サトシさんとする気になれないのだと思いますよ。
姑がいるからこそ子供の世話を任せ外で働けるわけで感謝すべきだ。
↑
姑との同居がどれだけ大変か理解してくれない上に、
逆に感謝しろという考えでは、奥様がお気の毒。
それじゃ、浮気もしたくなるわ。
私だって、夫の親と同居だったら、家にいたくないし働きに出ますよ。
どんなに両親がいい人であっても、
四六時中気を使う生活が毎日続くのは拷問です。
それに、奥様の浮気は確かに悪い事だけど、
旦那とのセックスや夫婦関係が上手く行ってたら、
浮気なんかに走らなかったと思いますよ。
その辺を理解しようとせず、セックスを求められても、
する気になんてならないです。
レミーさんの言われる通り、
「心の通わない男とsexするのは女にとって苦痛でしかありません。」
まったくその通りです。
私だったら、離婚しますね。
あ、でも子供がいてたら、そういう訳にもいかないなあ・・・。
奥さんも、よう我慢してはるわ。
221.90.138.212
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| Re: 浮気をした妻との関係 ( No.11 ) |
- 日時： 2011/05/19 17:08
- 名前： サトシ
- パイン様
同居に関してはマイホームを五年前に購入しまして、その際、母にかなりの
援助をしていただき、条件として同居となったわけです。同居に関しては妻
は外で働きたいし、家も欲しいしということで自分より乗り気でしたね。
今はどうかわかりませんけど。母のおかげで家事、子育てはまかせっきりで
正社員として働く事ができたわけで感謝すべきことは多いと思いますよ。
61.124.206.108
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| Re: 浮気をした妻との関係 ( No.12 ) |
- 日時： 2011/05/19 21:01
- 名前： パイン
- そうですか。
よく事情も知らずに言い過ぎました。すみません。
私なら、正直な所、
「家欲しい。金欲しい。でも同居は嫌」です。
でも、現実に考えて、そんなの虫が良すぎるから、
「貧乏でいいから夫婦水入らずで」でおさまっています。
私の周りで、同居で上手く行った夫婦いないんですよ。
私の兄夫婦も母と同居して離婚寸前になり、
ついには、兄嫁はノイローゼになり、
自分の部屋に引きこもり状態になりました。
今は、母は施設にいて、兄夫婦は平和ですが。
兄嫁も働きたいタイプだから、
子育て手伝ってもらえると考えていたみたいです。
でも、現実は、そんなに甘くなかったという訳です。
サトシさんの奥さんも、最初は同居の厳しさを甘く見ていた
のかもしれませんね。
最初は喜んで乗り気でいたのだし、お母さんのおかげの部分も
あるのだから、確かに感謝は必要だと思います。
でも、だからと言って、同居のストレスが消えて無くなる
ものではないですよね。
その辺を理解してあげないといけないと思うんですよ。
114.151.4.132
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| Re: 浮気をした妻との関係 ( No.13 ) |
- 日時： 2011/05/19 21:54
- 名前： パイン
- そうそう、参考までに・・・
私の幼馴染（女性）の話ですが、
結婚後も、自分の実家で自分の母親と同居してます。
夫婦共働きで、家事・育児は母親にまかせっきりです。
で、この母親ってのが、私の母とお友達関係なわけで、
幼馴染ご夫婦の情報は、母を通して私の耳にも入ってた
（数年前までの話だから過去形）わけですが、
実の母娘でも、同居となると難しいもののようです。
私が聞いていたのは、もっぱら母親自身の愚痴ですが、
実の娘とはいえ、家事・育児を全部まかせてる事にご立腹でした。
（ご立腹ところか、結構、根深い感じでした）
娘にしたら、自分の母親だから遠慮なく甘えて、
家事・育児やってくれるのは当たり前みたいに思っていても、
母親は「都合よく利用して・・・」と思ってたみたいです。
もし、娘から感謝の気持ちや労いの言葉があれば、
言葉だけでなく具体的なお礼とかもあれば、
この母親の感じ方も違っていたかもしれませんね。
で、この幼馴染には他に２人、姉がいて、姉たちは、
「妹が母の面倒を見てくれてるから、妹に頭があがらない」
と言ってるそうです。また、本人も、
「私が親の面倒を見てやってる」意識があったみたい。
なんだか、お互いに「してやってる」意識が強くて、
互いに感謝がないですよね。
114.151.4.132
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| Re: 浮気をした妻との関係 ( No.14 ) |
- 日時： 2011/05/21 18:23
- 名前： サトシ
- パイン様
実の親子でも難しい面があるんですね。参考になりました。
我が家の場合、ローンが続く限り、嫁の家事放棄は半ば公認ですから。
それはさておき、嫁との関係の修復はちょっと深刻です。
性生活が二年半近くなく、自分は爆発寸前です。
コミュニケーションを取ろうにも相手との時間が取れない状況です。
遅く帰り、風呂に入り、化粧落として布団に潜り込む毎日ですから。
211.128.190.78
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| Re: 浮気をした妻との関係 ( No.15 ) |
- 日時： 2011/05/21 20:40
- 名前： パイン
- 平日、遅く帰宅で時間にゆとりないなら休日はどうですか？
でも、せっかくの休日も親と同居では、奥様は寛げないと思います。
また、夫婦で休日や休日前に出かけるのにも気を使う事もある。
（夫婦だけで出かけると姑が嫉妬するケース）
他にも、細かい事がたくさんあるんですよね。同居って。
そういうのが積り積もってるのに、夫が理解してくれない
（理解の姿勢と労いや感謝の言葉がない）のが、
夫婦不和の原因の一つではないかと、多くの方がアドバイス
しているんですよね。
でも、実際には、サトシさんのお話は情報量が少なすぎて、
わずかな情報から、私たちが推測しただけのものなんですよね。
あまりにお話の内容が簡単すぎて、詳しく分からないから、
適切なアドバイスもしにくい状態です。
ただ、私が確信を持って言えるのは、
サトシさんが、まだ奥さんの浮気を本当に許せてないって事です。
「許す」のと「耐える」のは違います。
ただ浮気への怒りを抑えるだけでは許した事にはなりません。
浮気した原因を理解した上で、奥さんの立場になって、
その時の彼女の気持ちを理解できて、
初めて本当の意味で「許す」事が出来るんです。
浮気の原因も分かってないみたいですし、
彼女の立場で考えてみる事も、まだできていないようですし、
そんな状態では、セックスレス問題以前の話じゃないですか。
まず、奥さんとよく話し合う必要があると思います。
セックスレスを責めるような話は一切せず、
何か悩み事はないか？とか、俺に出来る事は何か？とか、
彼女の心を開かして、その気持ちや悩み・考えている事を知り、
関係を改善するために前向きな話をするんです。
決して「俺はお前の浮気を許してやった」なんて言ってはいけないです。
偉そうな事言ってすみません。
でも、私もサトシさんと同じような経験があったので、
自分の経験からお話させていただきました。
114.151.4.132
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| Re: 浮気をした妻との関係 ( No.16 ) |
- 日時： 2011/05/22 07:35
- 名前： 吉川
- ローン解約は無理ですか？
お互いに、無理な生活を送るくらいなら
ローンの解約はできませんか？
210.153.87.33
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| Re: 浮気をした妻との関係 ( No.18 ) |
- 日時： 2011/05/23 07:51
- 名前： サトシ
- 吉川様
ローン解約も考えましたが現実不可能です。子供が大きくなればプライバシ
ーの問題も発生するし、狭くて安い物件にというわけにもいきませんしね。
211.128.187.97
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浮気をした妻との関係