Re: 妻の風俗の仕事って許せるものなんですか? ( No.1 ) |
- 日時: 2011/04/16 21:09
- 名前: パイン
- 貴方の考え方や反応は、とても自然で一般的だと思います。
多くの人が共感すると思います。
でも、皆、これまで生きてきた環境や関わった人間、 親から言い聞かされてきた事(洗脳)そして、 遭遇してきた出来事によって、考え方や性格も変わってしまいます。
例えば、
親等から「男は浮気するものだ」「風俗位は当たり前」と 聞かされていたら、その女性は、本心は嫌だと思っていても、 受けいれなきゃいけないとも考えるでしょう。 男性なら、会社の同僚や友人が「男なら風俗位当たり前!」と 行ってるのを見てるうちに 「それ位いいのかな?」という気にもなってくるでしょう。
でも、私も、 自分の妻や彼女に風俗の仕事をさせる男性の感覚は理解できません。 また、 妻に飽きたという理由だけで、 それがオスの本能だと無理やり正当化してまで、 妻とセックスがあるにも関わらず、 他の女性とセックスする男性も許せません。
他に、知識の有無でも、自らの行動は変わってきますよね。
知識のある人なら、風俗で遊んでも、 病気をもらうようなヘマはしないでしょう。 また、危険を承知してまで、したくないとも思うでしょう。 でも、 無知な人は、風俗だろうが出会い系だろうが、 快楽重視で生でやりまくるでしょう。 ↑ こうなったら、動物並み・・・ (いえ、動物は快楽でセックスするのではなく、種の保存という 大いなる自然のミッションで交尾するのですから) その手の男は動物以下ですね。
それから、
「自分の妻や彼女に風俗の仕事をさせる男性の感覚」に戻りますが、 これに異議を唱えるのは、先進国だからこそかも・・・。
東南アジア等では、貧しい田舎の娘は、家族を養う (タイなどは女性が家を継ぐ)ために 風俗の仕事をするし、家族もそれを認めています。 珍しい事ではないらしく、抵抗は感じないようです。 男性でも、自分の彼女や妻が風俗(売春も含め)で働いていても、 抵抗はないようです。 ↑ でも、これは、あくまでも底辺の人達の話ですけどね。 タイなんか貧富の差が激しくて、格差社会がハッキリしていて、 中流以上の家庭では、感じ方は私たちと同じようです。
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Re: 妻の風俗の仕事って許せるものなんですか? ( No.2 ) |
- 日時: 2011/04/16 21:52
- 名前: 匿名
- 時々 おもうのです・・・・
惚れて惚れて惚れぬいて結婚した旦那さん。。。
借金300万返しました。姑(根性悪の)勤めしました。
浮気(複数でしたね><)結婚生活を維持する事を考えて(子供の事 親の事 世間体を考え↓)
責める心から許す心へ・・・決して簡単ではありませんでした。
常に葛藤がついてまわりましたが・・・
前を向いて歩いていく!!!その気持ち・・子供の気持ち・・・
女としての気持ちを二の次にして「親」 この子供たちの父親かな・・・
自分を隠して まずは親の仮面をかぶりましたね。本当の意味で許すのは
時間がかかるでしょうね〜〜
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Re: 妻の風俗の仕事って許せるものなんですか? ( No.3 ) |
- 日時: 2011/04/17 10:35
- 名前: 錦鯉
- 既婚男性です。
他の方がおっしゃっている通り、育った環境による、 性的なことに対する価値観、貞操感・独占欲・ 代償として何が得られるか、それらによるでしょう。
逆に厳しい方を考えれば、他の異性と話をするのも 許さない、とかいうのもあるわけです。
それを単なる束縛と考えるか、それだけ愛されて いるか、と考えるか、人によって違いますよね。
ということは、風俗の仕事を許す、ということは 愛情がなくて、収入を得る手段としか見ていない。 そういう考え方もできるわけです。
りっちゃんさんが気になっているのは、そういう ことでしょう。
こればっかりは相手に聞いてみなければ、真実・本心は わからないし、それが解ったところで受け入れることが できるかどうかは別の問題です。
ストリッパーやAV女優・男優にも、配偶者や恋人は いるだろうし、 また普通はいやだと思っていても、1回限りで報酬が高ければ 容認する場合も多いでしょう。
つまるところ、自分のために、相手が望んでいないことを 強要できるのか。その1点だと思います。
ここで相談が多い、セックスレスの問題でも単に性欲が 充たされないことのみではなく、 応じてくれない、すなわち、愛情がない?
そういった思いからではないでしょうか?
機械的に分析すれば、
「したいセックスに応じてくれないで我慢されられる」と
「したくないセックスを我慢しながらさせられる」
というのはお互い様なのです。
お互いが納得し了承することが一番大事なのでは?
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Re: 妻の風俗の仕事って許せるものなんですか? ( No.4 ) |
- 日時: 2011/04/17 15:03
- 名前: あた
- >もともと、私の悩みは、10年セックスレスなんですが
がなければ、この相談室にも巡り会われなかった可能性が大ですよね。 そして、人様の言動もさして気にならなかったことでしょう。 ^^
>たくさんの ???? が、私の頭の中に生まれています。
「私は嫌だわ」、「そんなのあり得ない」でいいんじゃないですか。 いろんな考え方がありますよ。 意見を聞いても、もやもやするだけかもしれない・・・
それより、今自分が抱えている問題、状況があり、何か解決のヒントが欲しいのなら、ダメ元の気持ちで、
>もともと、私の悩みは、10年セックスレスなんですが、それは、まぁ、悩んでいるけどセフレを探すつもりもないし、地道にいくか、くらいに今なっているんですが、その悩みをきっかけにこちらにくるようになって
なのですから、参考にならなければ、まぁそんなものだろう、いくらかでもヒントになればラッキーという気持ちで自分の悩み(ある程度、悟ったり、あきらめたり、開き直ったり、自分に言い聞かせたりしながらどうにかこうにか乗り切ってきていらっしゃるのでしょうが)をさらけ出してみたら、どうでしょう?
私はこのWebに来て4年?ぐらいになるのかなぁ・・・ いろんなスレッドを見てきて、りっちゃんさんの???とはちょっと違うのだろうけれど、「今頃の若い男女って・・・そうなんだ」と時代の移り変わりを感じている部分があります。 意見を聞いてみても水掛け論になってしまうし、現実を容認ではないけど、事実として受け止めざるを得ないと思っています。 実はうらやましい時代だなと思ったりしています。 (*^_^*)
たとえば、20代の女性の多くの投稿に「今まで4、5人の彼氏とつきあいSEXを経験してきました。今彼とのSEXは・・・」 おいおい、つきあえば即SEXか?つきあうのにSEXは必要不可欠なのかと思ってしまうのです。
私(男)はHが大好きな人間だったので、結婚相手を探す頃には、その人と結婚したい、してもいいと思ったらHもしたかったけれど、相手を大事にしようという気持ちがあったので、自分からは「SEXしよう表明」は出しませんでした。たまたま彼女(妻)からSEXも確かめて結婚したいという気持ちが聞けたのでそれからは、喜んでデートのたび(週1)に抱くようになりました。 妻の前に、見合いや、恋愛をし、つきあった女性は5人?ぐらいいましたが、キスもHもしていません。 結婚は考えられない対象だなと思ったら、相手を傷つけないように交際を早めに断ち切りました。女性の純潔は大切にしたいと考えていました。 でも、H本は見るし、オナニーはするし、間違いなくHでSEXしたい人間でしたね。 ><+
脱線してしまいましたが、この立ち上げられたスレに、SEXレスについて聞いてみたいなと思われたら、別のスレでなく(一人が2枚のスレッドを立てることはルール違反なので)、このスレに投げかけられたら、人様の例を垣間見て参考にするより、ストレートに反応が聞けていいと思いますよ。
ふざけた書き込みや私のように傲慢な?レスがくるかもしれませんが、所詮身も知らぬ人、スルーしましょう。管理人さんに相談したり、ロックをかけたり、不快でたまらなかったらロックの後、去られれば(自分の板を見なければ)いいでしょう。
結構、相談室を見ていますが、おおむね、皆さん親身になってアドバイスされたり一緒に考えられたりするので気に入っています。 Hな話が大好きなので、よく開くのかもしれませんね。 ^^; 友からは明るいH、カナダの女性からは(たまたまの知り合い)ファニーHとからかわれています。酒の席で明るく?話題提供したりするからでしょうか。 ><;
休日でつい、くだらない書き込みをしてしまいました。すみません。 m(_ _)m
>夫婦二人が同じ考え方なら、それでいい それでいいのかも >だけど、私は、働けと、デリヘルに送ってくれる旦那さんなんかいやだし。。。 >風俗通いの旦那さんなんかいやだ。。。 >私の体が、他の人に触られても平気なんて… >大好きな旦那さんが、他の女の人と ぅ ぅげっ
私も全く同感で、りっちゃんさんのような考え方の女性を支持するし、そういう女性が好きです。 ><+
長々と失礼しました。
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Re: 妻の風俗の仕事って許せるものなんですか? ( No.5 ) |
- 日時: 2011/04/17 15:15
- 名前: パイン
- 追記です。
「風俗行くのにお金を渡す奥さんの話」ですが、 妻が更年期とかで相手できなくなったら、夫が浮気しやすくなるし、 素人相手に浮気して本気になられたら困るから、 それなら風俗の方がマシって考えだと思います。
素人との浮気は立派な「浮気」で許せないけど、 風俗はお金を介したその場限りのものだから「浮気じゃない」と 考える奥さんは少なくないみたいですね。
私はどちらも嫌だけど、まだ風俗の方がマシだとは思います。 でも、自分とセックスがあるにも関わらず風俗に行くのは許せないです。 「私じゃ不満なわけ?」って傷つくし、 何より、性病移されたら、たまったもんじゃありません。
前に、タイの事に触れましたが、 タイの女性はすごく嫉妬深く、男が浮気したら、 あそこをちょん切っちゃうんだって! (だから、その手の外科手術は世界一らしいです。 それを知ってる女たちは、再生できなくする為に、 ちょん切ったモノを鶏のエサにしたりするそうです) それ位に嫉妬深い彼女たちでも、 風俗は、浮気にはならないと考えてる人多いみたいです。
でも、 貧困から、売春をせざるを得ない状況や、 それを買いに行く先進国の男性たちのモラルの無さ (ゴムなしで妊娠させたり、性病蔓延させたり・・・ 昔に比べたら、マシになってきてるけど) 彼女たちに関する本は5冊読みましたが、本当に胸が痛むし、 (中には同情の余地なしの女性も確かにいますが) やはり、性に関しては、 女性の方が圧倒的に傷が深いとしみじみ思いました。
日本女性だって同じです。 性に関しては、女性の方が(肉体面だけを見ても)圧倒的に傷が深いです。
昨今の日本は、性が開放的(というかモラルが低下し)、 出会い系なんかで、次々不特定多数とセックスしたり、ゴムしなかったり、 低レベルな(性病教育・管理してない)風俗店で遊んだり等・・・。 そのせいで、性病を移されたり移したり、 自分の大切なパートナーにまで移してしまったり。
ここのサイトでも、パートナーとセックスがありながら、 出会い系や風俗を利用してる方の書き込みを見かけますが、 くれぐれも、質の高い風俗店で遊んで欲しいと思います。 また、 素人相手でも、予防はお互いの為のエチケット。 でも、何より、 大切なパートナーを傷つけないで欲しいと願います。
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Re: 妻の風俗の仕事って許せるものなんですか? ( No.6 ) |
- 日時: 2011/04/17 16:46
- 名前: 麗
- 私は、ずっと前にデリヘル嬢やってて、いろんな人とsexやっちゃいましたよ。
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Re: 妻の風俗の仕事って許せるものなんですか? ( No.7 ) |
- 日時: 2011/04/17 17:24
- 名前: ロックス
- 風俗の内容にもよると思います。
踊りメインのストリッパーのように見られるのとせいぜい胸タッチまでと、ソープのように本番前提とでは、恋人や夫さんの気持ちの折り合いの付け方は違うでしょう。
風俗ではないけど僕は若い頃、絵のモデルを副業にしてる女性とかなり本気で付き合ってたことがあります。彼女は純粋に人体デッサンの社会人サークルで1ポーズ幾らでヌードモデルをしてました。 半同棲してる彼女が一糸まとわぬ姿で大勢の日曜画家(同年代の女性もいます)たちの視線を浴びる状況を自分に納得させるのに多少時間がかかりましたね。 正直言って辞めてほしかったけど、辞めて失う金銭を僕が援助してあげるわけにも行かず、己の非力を呪いながら、彼女の身体を抱いた夜が何回あったことか。
ヌードモデルでそうなのですから、風俗は論外です。 金の事ならば、自分の片腕を事故のふりして切り落として保険金を貰ってでも、風俗をさせないよう何とかすると思います。
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Re: 妻の風俗の仕事って許せるものなんですか? ( No.8 ) |
- 日時: 2011/04/18 18:32
- 名前: ☆の王子
- 夫婦はバランスで成り立ってますから・・・
赤の他人が他の夫婦の問題を 心配する事はないと思います。
ですから風俗に行かせる様な男を選んだのも 風俗に行くように成ったのも 本人が良とするなら問題は何も無いのです。
最大の問題は他人との比較をする 嫌らしい性分を各々が持ってると言うことです・・・
僕も貴女も比較してしまう嫌らしい性分・・・・
風俗に行かされる女性 風俗に行けと命令する男
それで上手く行く夫婦も存在するのです。 何も問題は無いのです。
それが嫌なら交際もしない まして結婚もしなきゃ 良いんです
結婚は最高の幸せにも不幸せにもなるのは事実ですが それを引き寄せるのも 自分だということです。
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めっちゃありがとうございますっ ( No.9 ) |
- 日時: 2011/04/18 22:50
- 名前: りっちゃん
- みなさん、めっちゃありがとうございます。
パインさん、匿名さん、錦鯉さん、あたさん、麗さん、ロックスさん、☆の王子さん、ありがとうございました。
忘れないうちに麗さんぇ デリヘルで働くのが、という話ではないんです。 私はH大好きで、Hしたいからソープで働こうかと思ったこともあるくらいです。(ソープって言い方がまた古い) そんなんは本人の自由なんです。
みなさんの意見、聞けて嬉しい(他の方もまた良ければ聞かせてください)
そうっ、本人たち了解なら、いいんです。 わかる、すっごいわかる。 どこから返事したらいいのか分からないんだけど 思ったまま書こうと思います。(しかし、みなさん、とても文章を書くのがお上手ですね。 読みやすいです)
最初に、??な壁にぶちあたったとき、ぇぇ? ととりあえず検索してみた。 よくヒットしたのが 「夫の浮気、許せますか?」 でした。 最初、読んでたけど、、、そんなんは人に聞くことではなく 自分が許せないんやろう と 自分が許せないのに聞いてどうするんや と
浮気されて、自分が腹立つんやったら、人に聞くまでもなく 自分が怒れっっ って、めっちゃ思いました。
だから、風俗通いの旦那さんを許している方のを見ても もう答えは出た、私は許せないんやし、この方は気になってるのは そこじゃないし、と過ごしているうちに
働けと言われて…という話でした。 それも借金があるわけでもなく普通の生活しているのに というのも見て、私は もうここで聞いてみよう と
もやもや と
育ってきた環境、すごく大きいと思います。 周りに言われて麻痺するっていうのも洗脳っていうのも、すごくわかります。
みなさんの色んな意見を聞けて、感謝。
ここにきて、まだ間もないですが、こうやって濃い親身な書き込みをいただいて、とても嬉しいです。 興奮しています。 またみなさんのお時間いただいて色々と聞きたいです。 よろしくお願いします。
で、ですね。 私はかたい人間かというと、そうでもなく(笑) 好きになったら抱かれたい抱きたい、というのはすごくわかる。 めちゃHが好きなので(すみません)
こないだ浮気してた男友達と話してて、なんで浮気したん? って聞いてたら、浮気しようと思ってたわけでもないし、浮気はだめ とも思ってもないし、たまたま かな と言ってました。 別に奥さんに不満があるから浮気したわけでもないし、と。
タイミングって、あるんやな と思いました。
私は旦那さんが浮気したら、DVと言われようが がんがん殴って(笑) 離婚はしないです。 だって、大好きなので。 若いころなら、「浮気したら離婚!」なんて言ってましたが 浮気では別れないな、と最近は思います。 (旦那さんには言わないですよぉ〜浮気されたら嫌だから) 付き合って20年、だからかなぁ〜 わかんないけど。
逆に 違う部分で離婚は考えます。 性格も正反対なので。
子供にとってはいいお父さんだし、子供のためには耐えるべきなのか これも考えます。(けど、本当にむかついたときはふっとんじゃう)
質問と違う内容ばかり書いてしまい、すみません。
万年思春期な私です。 Hな話も、また教えてくださいっっ ちょっとクールダウンしてまた書きますっ
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Re: 妻の風俗の仕事って許せるものなんですか? ( No.10 ) |
- 日時: 2011/04/20 14:02
- 名前: 右耳
- りっちゃんさん、はじめまして。未婚ですが、、
>旦那さんって、奥さんがそんなバイトをする って許せるもんなんですか? 男女逆にして考えると(ホスト、女性用風俗など)仕事ですからね。 交際/結婚以後に水商売をするのは嫌ですが・・・。 元々そういった職に就いている人を、それと知った上で好きになったのであれば。 「認める」ことは出来ます。
>不妊治療している方で、旦那さんが風俗通いしてた話。 奥様が不妊治療をしている最中に 素人の女性と散々浮気していた男性を、知っていますが。 子供が出来た時、心底嬉しそうな顔をしていました。 奥様との子供ができたことが本当に嬉しそうでした。 彼にとって浮気は、浮気でしかないんです。 奥様もそれを理解しているので黙認していたようです。
同じ考え方でなくても、愛情があって 相手の考え、行動が「許容範囲内」であるならば。 言い換えれば「理解できる」のならば 「絶対に許せないこと」って、私はそうそうありません。 換言すると、ここだけはどうしても譲れない!というこだわりがそう多くはないということですね。 セックスレスだけれど、浮気大歓迎!というご夫婦もあれば お互いの浮気を勘づきつつ、それでもいっか、と思っているご夫婦もいる。 夫婦関係で何を大切にするかは人それぞれと思います。
>自分が許せないのに聞いてどうするんや 質問をすることで、浮気や夫婦に関わる様々な価値観に触れる機会が得られ 考え方が少し変わる、許容値が広がるということは十分あり得ると思うのですよね。 浮気されても夫婦関係の継続を望むなら、相手を許すことは必須ですからね。 完全、というのは難しいにしても。
夫婦の形はそれぞれ、ですが。 幸せな夫婦が増えればいいなと思っています。
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