 Re: おかしいかもしれない ( No.1 ) |
- 日時： 2012/08/22 08:14
- 名前： ちぅ
- まず、男性というキーワードが苦痛の１つではないかと思います。別の女性のカウンセラーにかえてみてはいかがでしょうか？このままですと、健康的な性行為について本来の姿から変わってしまうかもしれないと思います。旅行やスポーツ、趣味などの集中できる何かをみつけてみるのもいいかもしれません。
219.117.212.69
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| Re: おかしいかもしれない ( No.2 ) |
- 日時： 2012/08/22 08:53
- 名前： カズオ
- 片思いの先輩に
身も心も もてあそばれ ボロボロになり
そうだと分かっていても
さっと見切りをつけて 別れることもままならない
そんな立場に置かれている
自分自身を嫌になってしまい 己さえも愛せなくなり
自虐的になり
犯されたいと思う自分を、何と醜く汚れた存在だと思ってしまい
さらに自分を責め
いっそのこと 奈落の底へ落ちることさえ 望んでしまう
かなり危険な状態です
お母さんに助けを求めましょう
180.60.38.11
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| Re: おかしいかもしれない ( No.3 ) |
- 日時： 2012/08/22 10:21
- 名前： ぼっち
- これはぼくが本から得た知見です。
（あちこちでいっていますがぼくは心の専門家ではありません）
ですので聞きかじりのことをご紹介します。
カウンセリングによって「心が治りかけ」の状態のとき、その患者は医師に「猛烈な性欲」を抱くようになるそうです。
（精神科の医師であれば必ずそのことを知ってします。だからムラムラした患者からの「誘い」に応じる医師はいません。それはあくまで治癒過程で訪れる「心の症状」なんです。もちろん恋愛感情でも、ましてや変態性欲でもありません）
また小説家の坂口安吾はこんなことをいっています。
「人間は絶対的な孤独に陥ったとき、もっとも欲情する」
人間は本来的に誰かと「つながりたがっている」というわけです。
安吾はそういう人間の本性を「切ない」といってます。
ね？ どことなく「心の治癒過程で生じる性欲」と平仄が合っているでしょ？
ぼくは安吾のそういう人間のとらえ方をとても「優しい」と思っています。
問題の先輩はほんとにとんでもない野郎ですね。
ぼく自身は道徳的な人間でも倫理的な人間でもありませんが、「セックスをしたという事実」は、どんな呼び方をしようが「人間同士の強いつながり」のひとつだと思っています。
それを「付き合うといった、いわない」という、あたかも契約事項にすりかえてしまう男が大嫌いです。
彼はきっとセックスをビジネスマンの「取引」のようなものだと考えているんですね、きっと。
だから「同意書」にサインせずにセックスできるのが、一番「お得」だと思っているんです。
（言い方を変えると彼は自分が「かしこい消費者」だと思っているんです。ほんとなんの愛嬌もないバカです）
いうまでもありませんがセックスは商品取引ではありません。
そんな奴とかかわっていれば傷つくのが当たり前です。
でも、
それでもまるさんはもしかしたら心の奥底で誰かと「つながりたがっている」のではありませんか？
ぼくはまるさんのいまの状態を全然「重篤な状態」だとは思いません。（ましてや「汚い」なんて思いません）
そんなにひどい目に遭いながらも「犯されたいって思いムラムラする」ってこと自体、考え方を変えたらすごく「心が強い」ってことだとは思いませんか？
ぼくはむしろ「いいじゃないか。もっとムラムラしちゃえ」と感じてしまいました。
まだ自覚がないだけでまるさんの心は少しづつ回復しているのだと僕は思います。
それから「男性不信」ということですが、そもそもその先輩とまるさんは暮らしている世界が違っているんです。（彼は安吾がいうような人間世界では生きていません。全然「切なくない男」なんです）
だからいくら罵倒しようが、殴ろうが、蹴ろうが無駄です。
相手は少しも傷つきません。
まるさんが純粋に消耗するだけです。
世の中には「卑怯な男」「調子のいい男」「浮気性の男」「うそつき男」「マザコン男」「変態男」と、さまざまなダメ男がいますが（ぼくもその一人ですが）、「かしこい消費者タイプ」だけはやめておくことをおすすめします。
くどいようですが、ぼくは大嫌いなんです、そういう男が。
「あんまりセックスしたいあまりに同意書にめくら判を押してしまうようなバカ男」のほうが、まだ「まし」だとぼくは思います。
バカだけど「切ない」でしょ？
そういう男のほうが。
だから、もう「消費者タイプ」だけにはさせてあげたりしたらだめですよ。
もったいないから。
175.105.53.131
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| Re: おかしいかもしれない ( No.4 ) |
- 日時： 2012/08/22 12:07
- 名前： まる
- お返事ありがとうございます。心のこもった回答をいただけて、すごく嬉しかったし、誰にも話せなかったのでホッとしました。
＞ちぅさん
ありがとうございます。そうですよね。やはり葛藤してても話せなくて、危険な気もしたり混乱してやめる、と伝えたことは何度もあるのですが、女性のカウンセラーさんにかえてもらうという方法もありますね。自分の中に頼りたい気持ちもあり、危険だと思う気持ち、不信感、自分の欲求との戦い、いろんなものがごっちゃになって判断ができなくなってましたが、やはりそれがいいのかなと感じました。考えてみます。
＞カズオさん
ありがとうございます。私は実は30も過ぎたいい歳です。これが起こったのはまだ20代の頃ですが、母に介入してもらったことは実は一度だけあって、でも、その時は先輩を悪い人だとは思いたくなくて、先輩に電話してもらいました。
でも、自分が今もこんな気持ちで苦しんでることは言えません。母も苦しむと思います。
＞ぼっちさん
お話とても心に響きました。私にとってはその時先輩しかいなかったので、先輩との私が思ってた心の繋がりは私にとっては相当大きなものでした。
それからもおっしゃる通り、誰かと心の繋がりを取り戻したくて、でも不信感、自己卑下の気持ち、罪悪感や劣等感で、たとえ同性であっても、安心して人とつながることが出来なかったです。同じクラブにいた先輩のことを知っている同回生の女性に話しかけたことがあるけど、先輩を理解するような発言をされて、同性なのに理解してもらえない気持ちや嫉妬心、独占欲でいっぱいになり、同性すらグルで敵に見えてた時もありました。
性欲を感じるのは回復過程の正常な反応なんですね。
それをきいて、少し安心できました。
先輩のこと、かわりに怒ってくれて、ありがとうございます。
121.95.167.28
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| Re: おかしいかもしれない ( No.5 ) |
- 日時： 2012/08/22 14:20
- 名前： ぼっち
- ＞先輩のこと、かわりに怒ってくれて、ありがとうございます。
あまりにこういうタイプが嫌いなので言い足りないくらいです。
それでまるさんがスカっとするなら、もっともっと悪口いっとけばよかった。
きっとばくは「やりたいやりたいと思っている男の浅ましさ」より「つながりをいとも簡単に毀損してしまう男の計算高さ（じつはバカ）」を憎んでいるんです。
文面からもまるさんの人の好さ、繊細さをお察ししました。
早く新しい相手とそれこそ存分にムラムラできるといいですね。
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| Re: おかしいかもしれない ( No.6 ) |
- 日時： 2012/08/22 14:58
- 名前： まる
- ありがとうございます。そうですね。早くそうなればいいです。
実はカウンセラーさえそんな人に見えて困ってます。自分の心が壊れてるせいなのか気のせいなのか、なぜか「甘い言葉」を言われてるような気がするんです。NOと言った時の反応をみても渋々従う、といった感じで従わせようとしてるようにもみえる。
実は私は愛のあるセックスって知らないかもしれません。先輩すら悪魔のような人だったわけではないし、何を信じて、何を疑えばいいのかわからないし、全て疑ってもまた生きていけないかもしれないと思います。
幸せなセックスができるなら、してみたいです。
126.210.70.127
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| Re: おかしいかもしれない ( No.7 ) |
- 日時： 2012/08/22 16:09
- 名前： ぼっち
- あまり想定していませんでしたが、まるさん自身が「男をムラムラさせる女」なのかもしれませんよ。
だから先輩も手放したくはなかったのかも。
そのせいでカウンセラーも「甘い言葉をささやいている」のかなあ。
先に書いた「心の回復過程」で起こっている性欲のせいじゃありませんか？
断言はできないけど。
ここらへんは要注意ですね。
ただ、ひとついえるのはそのカウンセラーが本気でまるさんとセックスしようと「具体的な行動」を起こしてきたとなると、完全にバツです。
先に書いた通り、心を扱う専門家は必ず「患者が性欲過剰になること」を学んでいます。（学んでいないとなると、それはそれで問題）
そして、そういう状態になった患者の要求に応えてしまうと、（治療に対しても倫理的にも）とんでもないことになることも知っています。
（数年前、心理学の大学教授が治療中の学生とやっちゃって「合意だった」と言い張り、そして大学をクビになりました。たしかに「合意」だったんだろうけど、それは治療中だから「合意」だったわけです。その教授は心理学者としても教育者としても、二重の意味でバカをさらしてしまったのです）
ちなみに治療が完了すると患者の「性欲」もピタッとおさまるそうです。
もし、まるさんが本気でそのカウンセラーに好感を抱いているのだとしたら、治療が完了してからアプローチしてみたらいかがですか。
それから「愛のあるセックス」なんて、さまざまなイメージや体験を自分流に織り上げただけの幻想であって、具体的なものはなにもありません。
だってだれも「愛はあるようだけどほどほど気持ちいセックス」と「愛はないようだけどめちゃくちゃ気持ちいいセックス」との具体的な違い、つまり愛の有無はどう行為とつながっているのかを説明できないし、「じゃあどっちがいいんだ？」と聞かれても困るでしょ？
（案外、愛なんかないほうが気持ちよかったりするケースだってありますしね。一方、あふれんばかりの愛はあるのにめちゃくちゃ男が下手だったら、それはそれで不満がつのるでしょ。おそらく身体的なコミケーションに長けている者同士がセックスすれば、どうやったって気持ちいいんです。まあ、それを「愛」と呼ぶなら呼んでもいいけど）
セックスには体調もありますし、それこそ心理的効果も大きいものです。
まるさんに対しては多くの男たちがムラムラしてるみたいだから、心配いりませんよ。
相手に末永くムラムラしてもらって、張り切ってもらえばいいだけです。
「愛のあるセックス」はいくら考えても結論なんかでないと思います。
175.105.53.131
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| Re: おかしいかもしれない ( No.8 ) |
- 日時： 2012/08/22 16:15
- 名前： なむたん
手元に置いておくって言うのはその人からの
絶対的な信頼がないと
できないですよね。
それだけでなく
あなたが傍にいるって事で
彼も安心したかったのではないでしょうか？
話を聞く限りでは
あなたは少し男性不信になってる感じが
します。
カウンセラーを女性に変えて
あなたの思いを
ぶつけてみてはどうでしょうか？
182.249.242.35
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| Re: おかしいかもしれない ( No.9 ) |
- 日時： 2012/08/22 17:33
- 名前： まる
- ありがとうございます。いろんな人のいろんな意見がきけて、嬉しいです。
＞ぼっちさん
先生が甘い言葉を、っていうのはもしかしたら私の思い込みとかかもしれないです。自分自身、この数年、不信感が大きくて、優しい言葉というのが全般的に疑う傾向というのもあります。一つ、こうかもと思うのは、先生が私の言葉を引き出そうとして意図的に？やってるのか、私の何かが先生に無意識に引き出させてしまってるのか？と思うのですが、今の自分は自身の判断能力に全く自信がなく、（自分の感覚を信じてたらこうなってしまったので…）治療の一環だと言われればおかしいと思っててもそうかな？と思ってしまいそうで怖いです。
自分でも危ないことがわかってるので怖くて、過剰に防衛して先生を罵倒してしまったこともあります。でも、治療だとしても、超えちゃいけないラインはありますよね。
目を見てくれない、とか言うのって、治療者として普通でしょうか。怖くて見れないです。やっぱりかえてもらったほうが良さそうですね。
＞なむたんさん
お返事ありがとうございます。
私も先輩はなんらか私を必要としてくれてるんだと思ってました。でも、わからなくなってしまいました。そう思ったから理解しよう許そうとして、でも、どうしても許せない部分もあり、辛かったです。何年もたっていまだに気にしてるけど音信不通だし、私だけかもしれません。わからないまま、もう忘れられたらなと思います。
121.95.167.28
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| Re: おかしいかもしれない ( No.10 ) |
- 日時： 2012/08/22 18:04
- 名前： まる
- あと、はじめて会った時カウンセラーさんの態度が横柄な気がして気になりました。どうも、命令する男性、みたいな雰囲気と、対象的に妙に優しい言葉、を言ってくる印象があります。男性不信、といっても、大丈夫な人もいそうな気がする。週一度を二週に一度にして欲しい、というと、気持ちが離れてしまうから、駄目とか言われます。これって普通でしょうか。私が過剰に反応してるんでしょうか。
121.95.167.28
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| Re: おかしいかもしれない ( No.11 ) |
- 日時： 2012/08/25 17:10
- 名前： ぼっち
- とてもデリケートな問題なので、ぼくはなんともいえません。
（なんとなくですが、まるさんが過剰に反応しているような気もします）
ここはひとつ、そのカウンセラーの実績とか評判とか、客観的評価を信用してみるよりないのではないでしょうか。
（ちなみにぼくはカウンセリングというものを受けたことがありません）
175.105.51.4
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| Re: おかしいかもしれない ( No.12 ) |
- 日時： 2012/08/28 21:36
- 名前： まる
- ありがとうございます。
昨日カウンセリングだったのですが、ここで話を聴いてもらって、自分がおかしくないんだと受け容れられたおかげで、以前より先生と自然な距離感で話が出来るようになりました。私の過剰だった部分もあったんだと思えるようになりました。カウンセリングとしては一歩前進かなと思ってます。ありがとうございました。
220.145.224.165
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| Re: おかしいかもしれない ( No.13 ) |
- 日時： 2012/08/30 13:03
- 名前： ぼっち
- ああ、それはよかったですね。
治療中はいろいろ心の振幅があるかもしれないけど、めげないでくださいね。
ここでのやり取りで「過剰性欲」とか「ムラムラ」とかいう言葉を多用し過ぎたせいで、いつの間にかぼくなりのまるさんのイメージのできあがってしまいました。
①色白。
②唇がぽっちゃり。
③美乳。
④よい声。
⑤優しい。
なので、もしカウンセラーの先生が内心まるさんにムラムラしていたとしても、ぼくには責められません。
175.105.51.4
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性の悩み
おかしいかもしれない