 Re: 奴隷なりたての相談です。 ( No.1 ) |
- 日時： 2011/09/21 07:27
- 名前： 紫煙
- こんにちは、まりぃさん。
うーーーーーーーーーーーーーーん。。。？
なんかひっかかるなぁ。。。
ＳＭというのは、お互いの信頼関係の上に成り立つもので、その基礎には
お互いの恋愛感情みたいなものがあります。
そのため、普通知り合ってから、お互いの理解を深め、それから調教へと
進むのがパターンなのですが。。。
それと、奴隷がいまはご主人様を選ぶ時代ですからね。
はっきりと書くと、奴隷（まりぃさん）の要望に応えられないご主人様ならば、
ご主人様失格ですね。
なんか、、、アダルトビデオの見過ぎのような。。。
本当にＳＭを知っているのかな？その人。
ま、いいか、まりぃさんが良いと思うのであれば。
第二の女性についてですが、そんなものふつうご主人様が用意するものですよ。
風俗嬢でもいいではないですか。
お金を出して、プレーに参加させればいいだけです。
「私の周りには、いません」とはっきりと答えていいでしょうね。
あとは、その男の腕次第。
とにかく、ＳＭというのは愛情の上に成り立ちます。
まずは普通にあって、いろいろとお話をされた方がいいですよ。
それからだと思うのですよね。
スカイプで知り合っているから、お互いの情報は分からないでしょ。
下手すると、遊ばれて終わりですよ。
奴隷を飼う、ということは、その奴隷の人生を背負うということですから、
経済的にも裕福でないと。。。
まりぃさんが考えるべきことではないです。
本物のＳであり、ご主人様ならば、彼が解決すべき問題です。
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| Re: 奴隷なりたての相談です。 ( No.2 ) |
- 日時： 2011/09/21 14:16
- 名前： まりぃ
- 紫煙さま
お答え、ありがとうございます。
ひっかかる部分…正直、自分もひっかかる所は多々あり。
興味はなくはないですが、初めは普通に会いたいとか、二人きりがいいとか、それが本当の気持ちです。
時間をかけて、もっと知りたいなと。
憧れの方…と書きましたが、ある意味、業界人…というものなんでしょうか？クリエイターというか。
作品のずっとファンでして…それの影響か、最初から関係性は自分の方が格下なのは分かりやすいような。どうも強気に出られてしまい、関係を切られてしまうような恐怖と不安で…幸せではないですよね。
たまに凄く優しくて。もう自分が狂ってるような感はあります。ふと冷静になると、何をしてるんだろうと…。
でも、多分…口が上手いんでしょうね。話してると、納得してしまうような。
評判は確かに…普通に仕事仲間さんや、友達の方から聞くのは、良くないものばかりで…信じるのも不安だったりします。
お金を出して…というのがいいですよね。思ってはいるのですが。
奴隷が頑張ってるのがいいとか、それが嬉しいからとか。
あと、ご主人様が用意する相手が不安なのもあります…こういう方なので、自分以外に好みの人とかで捨てられるんではないかとか。
はっきり答えるのも怖いですが。そうですよね…期待しないでください、難しいですっていうのは伝えてるんですが。
遊ばれるだけ…は、やっぱりあとあと不幸ですよね、本当に。
紫煙さまのおっしゃるとおりに、きちんとお話をしてみようと思います。
まずは愛されることから、ですよね…。
ありがとうございました。
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| Re: 奴隷なりたての相談です。 ( No.3 ) |
- 日時： 2011/09/21 15:46
- 名前： 清水明
- 初めはご主人の言うとうりにすることです。
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| Re: 奴隷なりたての相談です。 ( No.4 ) |
- 日時： 2011/09/21 17:00
- 名前： 紫煙
- そうですね、よく話し合ってお互いを理解してからのプレーの方がいいでしょうね。
その際に、ルールを作りましょう。
いくらご主人様からの命令であっても、人間としてまたは犯罪的な事、
絶対に嫌なことは断れるルールです。
「嫌」という言葉は、刺激的で興奮を覚えるものなので、プレー中に使うとしても、
本当に嫌ならば「ＮＯ！」と言う、とかね。
「ＮＯ！」と言われたら、その命令はなしです。
タイトミニやワンピースを下着をつけずに穿き、繁華街を歩くのは「嫌」でも、
他の男をそれで挑発して、犯されるのは「ＮＯ！」でしょう。
ま、とにかく信頼関係あってのＳＭですから、そこのところを間違えないように。
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| Re: 奴隷なりたての相談です。 ( No.5 ) |
- 日時： 2011/09/22 03:10
- 名前： 酷妻救助隊
- こちら酷妻救助隊１号、スコット
過去に３人のＭ女性と主従の関係を持っていたＳＭ経験者です。
拝読させていただいた内容からは、その男性にご主人様としての、
あるいはご主人様になろうという自覚(責任感)、矜持(潔さ)、
そして何よりも奴隷Ｍ女への慈愛が伝わってきません。
ＳＭサイトやＡＶから仕入れた知識を振り回してるだけのように思えます。
>友達の女で興味あるヤツがいないかとか、
>後腐れなくSEXが好きなようなヤツを探して、
>それで、可愛がってやるということで…。
ここの「後腐れなく」という箇所に本性が見え隠れしてますね。
ＳＭを隠れ蓑にしてＳＥＸしたいだけのように見えます。
そもそも主従の関係は１対１が基本です。
濃密な信頼関係と愛情交換の土台があって初めて成り立つものです。
そこに第３者が入る余地はありません。ありえません。
そして、プレーだけ、ＳＥＸだけの関係では決してありません。
日常の些細な細々した事についても御主人さまとして命令し報告させ
褒美か罰を与えます。
「今、下着売り場です。ライムグリーンのフリルとコーラルピンクのレースと黒のサテンの３つから(ブラとパンティを)選びたいのですが、どれにしたら良いでしょう」「会社で間違って大量にカラーコピーをしてしまい課長に怒鳴られました。泣きたいです。どうしたらミスしなくなるでしょうか？」
そんなメールを日に１０通も２０通も受け取り、面倒がらずに奴隷の気持ちになって返信し、たまには電話で励ましたり慰めたり褒めたりします。
（スレ主さんがこういうことを求める人かは分かりませんが、過去３人の奴隷はだいたいこんな感じでした）
そんなことの積み重ねを土や肥料にしてＳＭプレーという美しく艶やかな花が咲くのです。
物心がつき始めた子供を躾ける親のようなものです。
御主人さまの忍耐は並大抵ではないですよ。
スカイプの彼はそれが出来る人ですか？
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| Re: 奴隷なりたての相談です。 ( No.6 ) |
- 日時： 2011/09/22 23:08
- 名前： まりぃ
- >紫煙さま
何度もありがとうございます。
嫌な事は断れるルール…そうですね、大事ですよね。
自分が嫌で戸惑った時に、脅されてるのと同じですよね。
愛ではなく、本当に組み敷くのだけが目的のような。言う事を聞かなければ…というような。
実は悩んでいて、行動がおかしかったらしく。
共通のお知り合いの方に、とある情報をいただき。（この関係は知らないです）
本当に遊び人というか。実はもう相手が居るというか…妻子が居るらしいという話も聞き。
本当に遊ばれているだけなのかもしれませんね…。
紫煙さまのおかげで少し冷静になることが出来ました。
主従関係でなく、普通に話せるだけになれれば一番いいのにと思うようになりましたが。
次に話す時が怖いですが。がんばりたいと思います。
ありがとうございます。
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| Re: 奴隷なりたての相談です。 ( No.7 ) |
- 日時： 2011/09/22 23:23
- 名前： まりぃ
- >酷妻救助隊さま
お答え、ありがとうございます。
酷妻救助隊さまのお話を聞いて、酷妻救助隊さまのご主人様としての心や行動やすべてが、素敵だと本当に思いました。
こういう方についていきたいなと、本当に…。
愛のある主従関係、ＳＭというものが良く分かりました。
奉仕をしなければ、寵愛されない…という前提からおかしいのですね…。
ＳＥＸをしたいだけなのかもしれません、本当に。自分を好きに操って。
メールやスカイプで、相談をし、優しく慰めてもらったりなどはありますが。
少し…優しいんですけど、ご主人様と自分の２人での話ではないような返しをされることもあり。
愛されてないのかと不安になることも多々でして…。
酷妻救助隊さまのような優しさが、とても羨ましくなります。
ゆっくり考え直し、この関係もまだ戻れるものだと思うので。
普通の関係にしていきたいと思います。
酷妻救助隊さまのような素敵なご主人様を見つけられたらと思います。
ありがとうございました。
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| Re: 奴隷なりたての相談です。 ( No.8 ) |
- 日時： 2011/09/23 00:08
- 名前： 右耳
- はじめまして。
＞ひょんなことから知り合うことができ、実はドＳということがわかり…自分にＭの素質があると奴隷に誘っていただけました。
ドSというより「S願望が強い」だけの人に思えます。
いきなり３Pってねぇ。。自分の願望を満たしたいだけではないでしょうか。
＞普通の恋愛さえも経験がないような、処女の女です。
普通の恋愛には興味はないのでしょうか？
なんにせよ、会ったこともない男性にいきなり処女を捧げるなんてあり得ないですよ。
ひょっとしたらレイプのように処女を奪われて泣き寝入りかもしれません。
３Pも、適当な女性が見つからなかったなどと言い訳をして
男性をもう一人連れてきていきなり二人に犯されるなんて最悪のパターンもありえます。
私のようにそこそこ経験の有る女性でも（笑）
信頼関係のないセックスは恐怖でしかありえません。
紫煙さんの仰るように信頼関係の基礎として
「お互いの」恋愛感情がなければSMの関係は成立しないものです。
粗暴でそっけなくて冷たいのがS、ではありません。
そういう信頼関係があれば
＞いつ主従関係を解消されるか不安な毎日です。
こういう不安は生まれないですよ。
＞ご主人様に喜んで欲しくて…期待にこたえることで、自分の想いを分かってもらえるのかなと…。
SMでしたら自分の要望を伝えたら、それを相手が受け止めて、あとは正しくリードしてくれる。
というのが本来です。
私は、まずは普通に恋愛できる男性を探した方が良いと思いますよ。
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| Re: 奴隷なりたての相談です。 ( No.9 ) |
- 日時： 2011/09/23 10:05
- 名前： 太鼓
- 57歳既婚男性です。
男はやりたければ優しいものだと思った方が良いですよ？
最初からいやに優しくすると思ったらだいたいそんなものです。
121.116.124.74
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| Re: 奴隷なりたての相談です。 ( No.10 ) |
- 日時： 2011/09/24 01:45
- 名前： 桃太郎
- .
素直に言えば即刻にその彼とはやめなさい。俺から言わせればその彼はＳＭをする資格もありません。まずＳＭはお互いの信頼関係が持てた段階でするものですよ。君が悩んでこの掲示板で相談している時点でその信頼関係は崩壊してます。俺は違う掲示板にもスレしましたが全て極めた者から言わせれば最後はホントに愛する人が１番感じるし信頼も出来ると言う事です。これが全てです。興味本位でＳＭは本来できないですよ。もし彼とこのまま付き合いたいのであれば会ってお話ししてお互いの素性を明らかにしてからでも遅くはありません。多分彼はなかなか会おうとしないと思うけど一応聞いてみたらどうかな？本来奴隷を養うには大変なんだよ
1.113.167.169
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| Re: 奴隷なりたての相談です。 ( No.11 ) |
- 日時： 2011/09/24 18:50
- 名前： 酷妻救助隊
- こちら酷妻救助隊１号、スコット
>酷妻救助隊さまのような素敵なご主人様を見つけられたらと思います。
>ありがとうございました。
どういたしまして
私もまりぃさんのように素直なまるで純白のキャンバスのような女性に
私ならではの絵を描いてみたいですね
叶わぬ夢ではありますが…
とにかく皆さんのアドバイスをご主人様選びの参考にして
安易な選択・妥協をしないことです
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| Re: 奴隷なりたての相談です。 ( No.12 ) |
- 日時： 2011/09/25 03:09
- 名前： まりぃ
- >右耳さま
お答え、ありがとうございます。はじめまして。
過去に奴隷が居たことがある…という風にはおっしゃってましたが、それがどこまで本当かなどは分かりません。
３Ｐやレズの絡みが見たいなどは、確かに願望だけなのかもしれません。
ずっと普通の恋愛を夢見て、生きてきました。
最近、少し恋愛でショックを受けたことも影響してるのかもしれません…それ以前よりお話などをしていましたが、ここまで言われるようになったのは、ショックを受けた後でして。
優しくされ、そういう風に言われ、気付いたらこの状態になっていました。
好きというか、憧れの方だったので…愛してもらえるのかと…自分もダメだったんだと凄く反省しています。
知識も経験もなく、浅はかすぎましたね…。
普通に愛してもらえるような恋愛を探して待ちたいと思います。
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| Re: 奴隷なりたての相談です。 ( No.13 ) |
- 日時： 2011/09/25 03:12
- 名前： まりぃ
- >太鼓さま
凄い名言みたいな感じですね…！
でも、なんか納得です。
気をつけていきたいと思います。
助言ありがとうございました。
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| Re: 奴隷なりたての相談です。 ( No.14 ) |
- 日時： 2011/09/25 03:19
- 名前： まりぃ
- >桃太郎さま
はっきり言っていただき、ありがとうございます。
そうですね…疑問をもっている時点でおかしいんですよね？
話していると、なにか普通の判断が出来なくなってしまって。気付けば、次の日など、ずっとぐるぐる考えこんでいるような毎日…というか、ここ数ヶ月という感じです。
なにをやっているんだろうと思ったり、このままでいいのかと思ったり、会いたいなと思ったり、愛してほしいなと思ったり。
色々、ずっと考え込んでいます。不安になったり。
ＳＥＸ自体が、愛がなければ良いものではないんですよね。当たり前のことでした。
なかなか会おうとしないというのも、もしかしたら無理難題をふっかけて、遊んでるだけかもとかも思います。
疑問に思っていることは全て聞いてみたいと思います。
ありがとうございました。
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| Re: 奴隷なりたての相談です。 ( No.15 ) |
- 日時： 2011/09/25 03:23
- 名前： まりぃ
- >酷妻救助隊さま
真摯な回答にくわえ、そんな素敵な事を言っていただけて、とても嬉しかったです。
本当にありがとうございました。
ゆっくり、自分に合う方を見つけられたらと思います。
114.17.168.12
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| Re: 奴隷なりたての相談です。 ( No.16 ) |
- 日時： 2011/09/26 01:04
- 名前： まりぃ
- >相談にのっていただけた、皆様へ
本日、お話しする機会があったので、疑問に思っていたことを聞くとともに。
リアルでお会いする事を、ない…と断ったというか。
向こうがこれはないと、はっきり気付いた…かと思います。
覚悟はしておりましたが。
この関係が切れて、もしかしたら、もうお話さえもしていただけなるかもしれません。
一気に態度が冷たくなって。怖かったです…終わりなんだと。
元から憧れの方なので、当初に思っていたように普通にお話できるようになればと望んでいたのですが。
…ダメかもしれませんね…。
しばらくはパニックになっていましたが。
この関係を隠していた、共通のお知り合いの方に相談というか、もう話してしまいました。ほとんど。
どうなるのかは分かりませんが。
とりあえずは、様子見…のようです。
実際に会って、そういう関係をもつということは、なくなった…と言っていいと思います。
まだ混乱はしていますが。
これでよかったと、思えるようになりたいなと思います。
ショックは抜けないのですが。
これで切られて終わりなら、本当に特別という主従の関係は元からなかった…という事ですよね。
本当の主従ならば、きっともっと素敵なのでしょう。
あっさり切られることもなく。
相談に真剣に皆様に答えていただけて、本当に嬉しかったですし、感謝しています。
ありがとうございました。
しばらくはショックのままで、悩んでいそうですが。
きっといつか、幸せになりたいとおもいます。
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| Re: 奴隷なりたての相談です。 ( No.17 ) |
- 日時： 2011/09/26 02:15
- 名前： 桃太郎
- 気になってたのでのぞいて見ました。よっかたんじゃないのかな？しばらくは尾を引くかもだけど多分君にとってプラスになるはずだよ。新しい君にとって最愛の人が必ずいるはずなのでじっくり見極めて慎重にですよ。前にも言いましたが主従関係を築く事はその人の人生そのものを背負う気概がなければできないものですよ。僕も最初は気楽にやってはみたものの後で凄く大変な思いしましたですもん。最終的に極めてみてわっかた事が愛情がなければダメって事と信頼関係があるかないかと言う事でした。君はまだ処女だしもっと恋愛を経験して最愛の人を見つけてからでも遅くはないはず。君の幸せ心から祈ってます。なんか他人事でないように思えて凄く気になってたんです。でもちゃんと話し出来て良かったですね。ホントに良かった。
114.48.153.250
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| Re: 奴隷なりたての相談です。 ( No.18 ) |
- 日時： 2011/09/26 04:18
- 名前： 酷妻救助隊
- こちら酷妻救助隊１号、スコット
まりぃさんが慕っていただけに今日のことはショックでしたね。
まりぃさんの話を聞いて怖気づいたのか、そもそも最初からバーチャルな遊びだったのか、定かではありませんが、本気でご主人様になる覚悟がなかったということです。
もしリアルに会っていたら、都合のいい肉人形として弄ばれ、ボロ布のように捨てられてしまったかも知れません。
そうならずに、始まる前に終わって良かった…と考えましょう。
まりぃさんは優しく素直な性格で、なにより若いのですから、素敵な恋をたくさん経験して男を見る目を養ってください。
ご主人様を決めるのはそれからでも遅くないですよ。
理想のご主人様から、時に厳しく、時に優しく調教されて、全身の産毛が逆立ち、汗と愛液をほとばしらせ、羞恥と被虐の悦楽の渦の中で理性のかけらもなく獣のように猛々しく身悶えするとき、今日のことは完全に忘却の彼方に消えていることでしょう。
まりぃさんの幸せを願うばかりです。
210.252.213.129
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| Re: 奴隷なりたての相談です。 ( No.19 ) |
- 日時： 2011/09/26 07:00
- 名前： 紫煙
- 結果的に、良かったと思いますよ。
本当に、まりぃさんのことを思っているのであれば、そのような冷たい態度に
出ることはないと思います。
他の人も書かれていますが、ＳＭは本当に難しいのですよ。
ご主人様の命令を、すべて聞くことがＳＭではない。
奴隷に対する、一種の尊厳みたいなものがないとね。
また、マスターとしてのプライドであるとか、いろいろと大変なんです。
私も、奴隷を飼っていた経験がありますが、そりゃもう疲れるのなんのって。
上手にＭ女の要望を聞き出し、自分の考えるプレーにそれを組み込んでゆく。
そうやって、はじめて両者の喜びがあるのですよね。
私に言わせれば、Ｓ＝いじめる人、ではなくＳ＝Ｍですよ。笑
Ｍ女を満足させるように、考え、またＳとしてのプライドも持たねばならない。
バカには出来ないんですよ、マスターは。
自分の勝手な欲望だけを押し付けてくるマスターは、マスターとして失格です。
今回の事は、まりぃさんにとって残念かもしれませんが、良かったと思いますよ。
きっと、滅茶苦茶にされていたと思いますから。
後悔しかなかったでしょうね。
「またお会いしたいのですが」というメッセージを伝えることはなかったと
思いますよ。
繰り返しになりますが、ＳＭというのは、お互いの信頼関係がなければだめです。
また、根底に愛情がなければだめです。
ＳＭとは、特殊な世界ではありますが、愛情表現の一つです。
ノーマルな恋愛の延長上にあるものなのです。
普通の恋愛をして、彼氏にその資格があれば、素敵な世界に導いてくれると思います。
もっともっとＳＭの世界について、教えてあげたいけれど、長くなるのでここらへんで。
素敵なマスターが見つかるといいですね。
119.31.148.175
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性の悩み
奴隷なりたての相談です。