 Re: 恋愛を楽しみたいけれど結婚前提でないとセックスができない ( No.1 ) |
- 日時： 2009/10/05 23:03
- 名前： 女子
- ３０代で処女ですか？国宝級ですね！彼がいるのなら思い切って犯してくださいと言ってみては
58.0.195.145
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| Re: 恋愛を楽しみたいけれど結婚前提でないとセックスができない ( No.2 ) |
- 日時： 2009/10/05 23:20
- 名前： あた
- ＞こどもがほしいのでセックスはしたいです。
誰の子でもいいわけではありませんよね？
＞頭でっかちなところがあって
彼が責任もてそうな（結婚できそうな相手でないと
セックスに踏み切ることができません。
＞わたしはどうすれば、恋愛上手になれますか？
恋愛上手とは、SEXを自由に楽しむことができるという意味でしょうか？
結婚は考えていないけれど、まぁ、好きな彼がいて、SEXに興味があるが、もし、子供ができたら、責任を持ってくれるかどうか不安でSEXできない状況だと捉えてよろしいですか。
SEXはSEX、結婚は結婚と割り切ることができれば、自由にSEXを楽しめるでしょう。
私の勘ですが、メリィさんは簡単に割り切れる人ではないような気がします。
出会い、付き合いをする中でこの人となら、結婚してもいいという人と結ばれ、SEX願望を満たされるといいと思います。
SEXしたい、SEXしてみたいという思いは誰にもあることですが、出来れば将来を考えている人との間で、行われるのが一番安心で、気持ちよいのではないかと個人的には思います。
61.127.161.179
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| Re: 恋愛を楽しみたいけど結婚前提でないとできない ( No.3 ) |
- 日時： 2009/10/06 14:52
- 名前： メリィ
- こんにちはメリィです。
ご回答をありがとうございます。
いまおつきあいまでにはいたらないのですが
二人で会う男性がいます。
外見はかなり素敵なのに
性格が真面目なところや連れて行くお店が
女性好みじゃないためにいまいち好きになれません。
贅沢な悩みですよね。
つきあったことがほとんどないと
向こうも言っていました。
あまりにも都会的な相手とつきあっていたせいか
田舎の男性が物足りなくて仕方ないです。
もうちょっとだけおしゃれしてくれたら
いいのに〜
男性は恋をしてもおしゃれには気を使わないのでしょうか？
それともそれでも彼なりには気を使っているのでしょうか・・・。
お相手ができたせいか少しラクになりました。
なんとかもう少し会い続けることで
男の人を知って行ったらいいのかなと思います。
割りきりでセックスできたらいいけれど
自慰でそういうシチュエーションは想像しても
現実の恋の中でそうなると恐怖を感じるので
恋愛下手なんだろうなあと思います。
211.121.239.150
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| Re: 恋愛を楽しみたいけど結婚前提でないとできない ( No.4 ) |
- 日時： 2009/10/06 15:27
- 名前： シエナ
- こんにちは。
メリィさんが言われている彼は、彼なりに気を使っていると思います。
ただ、経験がないだけで･･･。
もし、彼のファッションセンスが気になるなら、メリィさんが彼のファッションセンスを
直してあげればいいだけでは？
そこまでしてあげるだけの男性でなけば仕方ありませんが･･･。
一言いいですか？
メリィさん自身、プライドが邪魔するかも知れないけど
一度、「ダメな女」になってみたらどうですか？
210.153.145.175
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| Re: 恋愛を楽しみたいけど結婚前提でないとできない ( No.5 ) |
- 日時： 2009/10/06 16:17
- 名前： メリィ
- こんにちはシエナさん
レスありがとうございます。
彼とセックスまでいけるのかわかりません。
彼を好きになるのに時間がかかりそうです。
彼は背も高いし顔立ちも整っていますが
食事をかまない癖があるとかで体は太っていないですが
あごが少しシャープじゃない印象です。
もうちょっとやせてほしいです。
つきあってるのかいないのか
まだわからない段階ですし。
何もいうことができませんが。
彼なりに気を使ってるのはわかりました。ここで愚痴って申し訳ないです。
すごい田舎勤めの公務員さんなので
仕方ないのかも・・・（地域に合わせないといけないので）
ジャージーでデートにこなかっただけ、マシと思うことにします。
でもなんか連れて行かれるお店がとてもダサかったり、（初回デートでラーメン屋？？）
服装が洗練されていないと（ケミカルジーンズのようなダサい格好）
女性として大切にされていないと感じてすごく傷つくのです。
他の人はそうでもないですか？
シエナさんのダメな女というという定義がわからないので
教えてください。
よくわからないけれど服装にアドバイスするなど
尽くす女性になれということでしょうか？
211.131.146.188
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| Re: 恋愛を楽しみたいけど結婚前提でないとできない ( No.6 ) |
- 日時： 2009/10/06 18:08
- 名前： シエナ
- 女性は男性から大切にされた気持ちはよく分かります。
メリィさんのようにデートでのファッションや食事の場所で
「大切にされてないと思う人」もいるだろうし、
中には場所はともかく誘って貰っただけでも
｢大切にされていると思う人」もいると思います。
ですから、大切にされている・いないの尺度は、人それぞれだと思います。
メリィさんは、ものごとを難しく考えすぎです。
私が言いたかった「ダメな女」とは定義などはありません。
何も考えず、今のメリィさんと真逆の女性になってみては？
ということです。
今のメリィさんにとって、「男に尽くすことが嫌」なのであれば
逆の「男性に尽くす女性」になってみてもいいのではないですか？
別に「ダメな女」を一生続けなさいとは言ってないんですよ。
ただ、ひと時
自分を違う角度から見てみる意味で、「ダメな女」になってもいいので
はないかということです。
そんな余裕は持てないでしょうか？
210.153.145.175
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| Re: 恋愛を楽しみたいけど結婚前提でないとできない ( No.7 ) |
- 日時： 2009/10/06 18:29
- 名前： メリィ
- こんばんはシエナさんのおっしゃる言葉を
考えたのですが、よく理解できませんでした。
あたまでっかちに理解してるのかもしれないですが
難しく考えすぎ・・・というのがよくわからないです。
違う角度から見るというのも自分では
よくわからないです。
211.131.146.159
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| Re: 恋愛を楽しみたいけど結婚前提でないとできない ( No.8 ) |
- 日時： 2009/10/06 20:40
- 名前： メリィ
- 他の方のトピックスも読ませていただきました。
女性が性欲があるのは普通のことのようですね。
わたしは生まれてきた意味に悩んでるときに
大きなカトリック教会で神父に質問したことがあります。
１００％望まれて生まれた来なかった命でないわたしは
生きていても価値がないのかも。
セックスは罪だから、子供を作る時以外
してはいけないと思ってセックスをしてきませんでした。
そういうと神父にはセックスが好きだからしてこなかったんじゃないか
といわれてひどい男の神父だなと思いました。
彼ができても、彼とそういう関係になりそうになるとダメだしを
してしまい、もっといい人いるかもと思ってしまいます。
いつも条件で相手を選んでるので、付き合った後で
相手を傷つけてしまっているそうです。
なぜそのような価値観なのかというと
そういう価値観を母にうえつけられてダメにされていました。
昔の軍隊の拷問みたいな屈伏を命じられ
心が引きちぎられました。
結果としてダブルバインドになりました。
相反する二つの価値観が私が幸せになることを
拒ませるのです。
人を愛することができない私は
この先も男性を愛せないのでしょうか？
211.131.146.209
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| Re: 恋愛を楽しみたいけど結婚前提でないとできない ( No.9 ) |
- 日時： 2009/10/06 22:25
- 名前： 錦鯉
- 性の悩みという範疇では収まりそうにありませんので、
専門家のカウンセリングを受けたほうが良いのでは
ないでしょうか？
私もいくつか、トラウマがあり、
自分なりの自己分析をしてきましたが、
アダルトチルドレンに関する書籍を読んで、
（「私に出会うさんぽ道」など）
自己の分析がほぼ正しかったことから、
立ち直りました。
（カウンセリングまで受ける暇がなかったので）
まずは自分を分析し、自分を受け入れること。
それができなければ他人を受け入れることは
困難なことだと思います。
58.70.87.37
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| Re: 恋愛を楽しみたいけど結婚前提でないとできない ( No.10 ) |
- 日時： 2009/10/06 23:46
- 名前： メリィ
- 医療機関で軽口をたたけるくらいの女医さんと仲良く診療されていますし。
お金には不自由していません。
心理学には興味があるので
結婚できたら、指定大学院で心理士の資格を取ろうと思っていますよ。
カウンセリングの弊害というものがあるそうなので
簡単にはカウンセリングは人に薦めないほうがいいですよ。
私の場合にはかえって具合が悪くなると太鼓判を押されています。
恋愛伝道師からコーチングを受けているので
結婚も近いうちにできるようになると思います。
211.131.146.167
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| Re: 恋愛を楽しみたいけど結婚前提でないとできない ( No.11 ) |
- 日時： 2009/10/07 00:01
- 名前： 錦鯉
- 今までのことに加えて
No.8とNo.10を、書いた人物が同一であるならば、
この相談室では、メリィさんの意に沿った
回答をできる人は、多分誰もいないと思いますし、
ここで相談する意味もわかりません。
61.197.35.58
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| Re: 恋愛を楽しみたいけど結婚前提でないとできない ( No.12 ) |
- 日時： 2009/10/07 00:09
- 名前： あた
- ＞人を愛することができない私は
この先も男性を愛せないのでしょうか？
厳しい意見を言いますが、お許しください。（全くの私見です こんな見方もあると受けとめてください ）
愛せないと思います。
自己矛盾が生起しています。
割り切ってSEXをしたい。でも、付き合って好きになった人とでないとできない。
付き合っても、その人の欠点ばかり見ているので、好きになることはできない。
これでは、いつまでたっても恋人はできず、SEXもできません。
文章だけからしか推し量れないけれど（従って、誤って人となりを見るかもしれません）人を尊敬する気持ち、感謝する気持ち、思いやる気持ちなどに欠けていると思います。
出てくる言葉は、批判、非難、侮蔑、愚痴、人のせいにする言葉のオンパレードのような気がします。
自分を客観的に見つめ直してみましょう。
思い当たるところはありませんか。
改めるべきは改めていきましょう。
感謝や思いやりや尊敬は偽善だと思われるならば、助言の余地はありません。
あの人はこの点についてはすごいと思うけれど、他の所はでたらめだ。だからトータル的に尊敬には当たらない。というような考えはないですか。
彼の服装が洗練されていないと思ったら、それとなく、アドバイスなどはできませんか。
もし、尊敬や感謝や思いやりなどは偽善だと思ってしまう自分が在り、治したいと思うならば、根治には、ご自身の努力と専門家のアドバイスと時間が必要かもしれませんね。
私の見方が間違っているといいのですが。
61.127.161.179
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| Re: 恋愛を楽しみたいけど結婚前提でないとできない ( No.13 ) |
- 日時： 2009/10/07 00:33
- 名前： メリィ
- 何か不快にしてしまったようで申し訳ありません。
掲示板なのでふだんよりわがままに使用してしまったようです。
人を愛する、愛し方がよくわかりません。
錦鯉さんに心のことで、専門家の助言をといわれて腹が立ちました。
私はまだ軽い疾患だと思いたいからです。
自力でたどりついたのは私はダブルバインドで
生きているという事実です。
これをやめると生存できませんでした。
愛しあった男女からすべての子供は生まれてこなくては
いけないはずですが
その価値観は男が好きだということに集約されるような
パワハラを宗教界にいる神父からも受けました。
セックスは愛しあった男女でないと子供に悪いと
思う私はわたしは幼いのでしょうか？
あたさんのおっしゃることは受けとめました。
自分が心から心服できる異性はいますので
思いやりにかけてばかりということはないです。
書き込みの多くは、憶測でしょうが私のために時間を使ってくださって
感謝しております。
私は普通の女性ですよ。
211.131.146.129
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| Re: 恋愛を楽しみたいけど結婚前提でないとできない ( No.14 ) |
- 日時： 2009/10/07 00:40
- 名前： あた
- ＞私は普通の女性ですよ。
安心しました。 ＾＾
他の人の意見、メリィさんとの会話をしばらく静観しようと思います。
と言いながら、すぐ、また、出てくるかもしれませんが。 ＞＜
61.127.161.179
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| Re: 恋愛を楽しみたいけど結婚前提でないとできない ( No.15 ) |
- 日時： 2009/10/07 00:46
- 名前： 錦鯉
- ではこれはどういうことなのでしょうか？
＞恋愛伝道師からコーチングを受けているので
＞結婚も近いうちにできるようになると思います。
恋愛や、結婚は技術でするものではありません。
まっさらの、本当の自分を認めてもらえないならば、
意味はありません。
＞愛しあった男女からすべての子供は生まれてこなくては
いけないはずですが
＞セックスは愛しあった男女でないと子供に悪い
これは、私も考え方は同じですよ。
ただ、子どもは親を選べないから…。
この世に、生まれなければ良かった命など
一つもありません。
61.197.35.58
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| Re: 恋愛を楽しみたいけど結婚前提でないとできない ( No.16 ) |
- 日時： 2009/10/07 01:27
- 名前： メリィ
- 一連の錦鯉さんの書き込みを見て敵視していたので
（この掲示板に来る女性は宇宙人などの発言）
あまりやりとりしたくないお相手でした。
結婚してるからということで忠告したくなる。
女性は多くは知らない。
というところも自分と合わないところです。
恋愛伝道師は友人の旦那さまです。
恋愛は技術です。誰も教えてくれないことを
事業として立ち上げてらっしゃいます。
すこしずついまコツがわかってきているところです。
オーダーメイドのコーチングなので
受けた女性にしか価値はわからないでしょうね。
あたさんおやすみなさい。
211.131.146.191
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| Re: 恋愛を楽しみたいけど結婚前提でないとできない ( No.17 ) |
- 日時： 2009/10/07 08:02
- 名前： 錦鯉
- これ以上お話しても平行線でしょうから、
これで最後にしたいと思います。
それほどすばらしい伝道者様がいらっしゃるのであれば、
なぜこの掲示板に相談に来たのでしょう？
最初からその方の指示を仰げばよかったのでは？
人の意見も、カウンセリングもあくまできっかけに過ぎません。
結局解決するのは自分自身です。
貴女があげてらっしゃる、エイリアン発言、
あの時はスレ主、管理人さん、掲示板を読んだ
多くの方々のご迷惑をおかけしました。
一度してしまったことは、こうやって人の心に
残り、簡単に消えるものではない、ということを
改めて肝に銘じ、深く反省しております。
ですが、今回のメリィさんの相談、
自分のトラウマの後出し、
さらには伝道師がいるから、問題はなし、と…。
他人からみれば、あの時私がやったことと似たような
ことではないでしょうか？程度は違うでしょうが。
私も静観しようと思います。これに対するレスは不用です。
61.197.35.58
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| Re: 恋愛を楽しみたいけど結婚前提でないとできない ( No.18 ) |
- 日時： 2009/10/09 00:57
- 名前： 百合子
- 夢とバーチャルの世界を夢見る人みたいですね。
我が強く、妥協をしないわがままな女、そんな感じがします。
自分の頭の良さを鼻にかける女、一番嫌われるタイプかな。
意外と自己中ほど身の程を知らないもの。不思議とそんな自分に気づかないんですね。
バーチャルの世界なら常に自分を中心に物事を考え組み立てられますが、現実となるとある意味それは理想にしかならない。
男と女の関係も仕事と同じでギブアンドテイクだと思うけど違いますか？
３０歳になっても夢見る女、それもその人の生き方だからいいんじゃないですか？何の目的で書き込まれたのか？ディベートだったら１位になれるでしょうね。きっと。
常に人と距離を置かないと付き合えない人でしょう。可哀想な人かも。
人の生きる道は皆同じではないわけですから、あなたの思ったとおり、あなたの好きなように生きればいいと思います。
221.82.246.34
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| Re: 恋愛を楽しみたいけど結婚前提でないとできない ( No.19 ) |
- 日時： 2009/10/09 19:24
- 名前： さちこ
他の人も書いていらっしゃいますが…
あなたはなぜここに相談したのですか？
上手に恋愛できるようになりたい、という割に
他の人のアドバイスをあまり受け入れていませんよね。
しかも、恋愛伝道師さんのコーチングを受けているから
もうすぐ結婚もできるようになるはずだ、とおっしゃられています。
考えが相談をし始めた当初と変わりないなら
結婚すれば安心してセックスにも踏み切れるはずですよね。
そもそもその伝道師さんのコーチングでコツを掴めば
結婚しなくても自由に恋愛を楽しむことができるように
なるのではないのですか？
何も問題ないように思うのですが。
少し偉そうな書き方をしてしまいました。
もし気分を害されたらごめんなさい。
61.213.136.155
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性の悩み
恋愛を楽しみたいけど結婚前提でないとできない