 Re: ビアン ( No.7 ) |
- 日時： 2008/03/21 06:12
- 名前： ゆうこ
- まささんの質問に答えます。
>今の彼に対して罪悪感はありますか？
ありますが、それ以上にお付き合いの経路に混乱があったので、それどころではなかったと思います。
先輩と元主婦との関係を見せられてしまった。それを見て興奮してしまった自分がいました。その後先輩が私の身体を抱こうとした時には正気に戻り逃げました。
その後別れようとしたら、今の彼に対して根回しをしてというより前よりしていたのだと思います。
その彼は今付き合っていた女性と別れて私と付き合う
事になりました。
＞とにもかくにもこれ以上先輩に惑わされない事。
私もあさはかな女性だと思います。先輩への恨みの気持ちは先輩への別れの言葉を言った時にでてきました。
彼氏に対しては前からの計画的な行為だったのかもしれません。先輩はセックスに今かなりの自信があるのか、挿入行為を私と続ければ私は逃げないと思っているのかもしれません。
私が今の彼とセックスをしても失望をすると思っているのでしょう。私は彼とセックスをしたら先輩と別れようと思っています。彼氏とのセックスの方が良かったと嘘をついてでも、先輩の心に傷をあたえたいと思いました。
しかしそうすれば、今の彼に私と先輩との関係をばらされる可能性があると思うと
私はなにか抜けられない穴に落ちたと思ってしまいました。
春さんの言われるように
＞「念願叶った彼とのお付き合いをする中で、先輩を交＞えた悩みが発生しないか。」
＞が心配です。
＞ゆうこさんはオナニーをしていますか？
元彼と付き合った時は彼が私のクリでイカしてくれてました。私のオナニークリだけなので、元彼が週に1回から2回していましたので、自分でする事はなかったです。
別れてから週に1回位していました。
先輩といちゃついていた時週に1回から2回はしてもったので自分ではしていませんでした。
今は挿入での快感を教えてもらっているので挿入感とクリのオナは別物で1回はしています。
疲れるまでオナニーってどれ位するのですか
一人でそんなに多くは出来ないと思います。
オナニーに抵抗がなければ、先輩と会う前の晩にでも疲れる位試してみて下さい。
24.13.166.20
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| Re: ビアン ( No.8 ) |
- 日時： 2008/03/22 00:09
- 名前： 春
- こんばんは＾＾
先に質問の答えですが、
その日の体力や個体差があると思うので、
”ゆうこさんが疲れるであろう具体的な回数”は示せません。
ゆうこさんご自身が、”もう、しばらくはしたくない”と思ったらで良いと思います。
（具体的な例は私の事しかお話できないのですが、私は2回で必ず疲れ果てます＾＾；）
ですが、先輩との行為を断れたとの事なので、実行しなくても良いと思います。
せっかく1つ先輩に抵抗出来たのですから、
「抜けられない」と思わないで嫌だと思うのなら抜け出しましょう！
”今の彼に私と先輩との関係をばらされる可能性…”
との不安があるようですが、先に今の彼氏さんを見方につけてみてはどうですか？
例えば、「言いにくいけど、先輩に迫られていて困っている」など、
彼氏側から見れば、大事な彼女、ゆうこさんに頼られれば黙っていないと思います。
この時は先輩とのセックスを全て話さなくても良いのです。
先輩によって彼氏に伝わってしまっても、
「言いづらくて話せなかった」と説明が付くと思います。
これは私の憶測でもありますし、
ただの例示ですので、実行しなくてももちろん構いません。
私の思いつく事はこれ位です。
ゆうこさんの考え事の参考にでもなれば幸いです。
一人での行動は心細いかもしれませんが、
ゆうこさんが頑張らないと事態はだらだらと酷くなる一方だと思います。
220.144.170.57
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| Re: ビアン ( No.9 ) |
- 日時： 2008/03/22 01:29
- 名前： ゆうこ
- >先輩との行為を断れたとの事なので、実行しなくても良>いと思います。
いえ、断たれてはいません。話が前後して分からなくしてしまいましたね。
別れるという事を話してから彼との関係をとりもち、
そこから彼氏とのセックスの準備にと、挿入へのセックスの関係がまだ続いています。
だから彼氏と関係を持ってから先輩にもう必要ないと言おうと考えましたが、
誰かに私達の関係を話されるのは怖いと思いました。
前に書きましたが、先輩の過去の性的関係を私に話しているのですから、私の事を言われるのが怖いと思います。
それは彼氏を含めてです。
この頃先輩はセックスの時は男でいようとしてシエイビングローションを顔にぬったり、男性の匂いを出そうと
しています。
実をいうと先輩の性癖もいきずぎみたいで、私には苦痛になっていますが、週に1回は必ずしています。
フエラも男性となら勃起の持続力の問題もあるからそんなに長くないのですが、ペニスバンドのフエラをかなり長くするのにも疲れました。
６９の体制で私を感じさせるようにもしてくれますが。
とにかくオナニーを多くしてみます。
24.13.166.20
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| Re: ビアン ( No.10 ) |
- 日時： 2008/03/24 11:00
- 名前： まさ
- おはようございます。
私が言える事はとにかく先輩と関係を切る事、それだけですね。
その後に起こる事はそうなった時に考えるしかないのではないですか？
何も行動を起こしていないのに、後の事ばかり心配しても仕方が無いでしょう。
もし私が彼の立場だったら、お付き合いしている女性が「バイセクシャルで同姓と行為をした事がある」という事よりも、「自分と付き合ってなお関係を続けていた」という事の方が許しがたいでしょうね。
前者の方は許せないというよりも理解しがたいといった気持ちになったでしょう。
それでも相手が大切な女性であったら理解しようと努力すると思います。
今までの事は言っても仕方が無いですから、今は一刻も早く関係を切る、それが先決じゃないですか？
どちらにしよ今のままの関係をずっと続けていく事はできないでしょう？
お付き合いをしている彼とのＳＥＸの方が良かったと嘘をつくのなら、まだ行為をしていなくてもしたと嘘をつく事だってできますよね？
それが出来ずにズルズルと関係を続けてしまっては彼への信頼を崩すばかりか先輩に隙を与えてしまうでしょう。
>挿入行為を私と続ければ私は逃げないと思っているのかもしれません。
先輩がこう思うのも無理の無い事でしょうね。
実際逃げる事ができずに居るわけですし。
先輩とのＳＥＸについていくつか書かれていますが、その方法とか先輩だけでなく自分が気持ちよくなれるかと言うのはゆうこさんにとって重要な事なのですか？
別に重要でない事は書くなと言っているわけではありません。
こういった事をしたと書くことで気持ちが楽になるのならそれで構わないと思います。
ですが、先輩とのＳＥＸが気持ちよくてこの関係から抜け出せないというとまた話が違ってきます。
というよりも実際にそうなのかな・・・というように感じています。
彼にばらされたくないというのも本当の気持ちでしょうが、先輩との関係を完全に切れない根本的な理由は前者の方ではないかと思います。
今は苦痛になってきているという事ですが、以前の気持ちが忘れられない、又これから気持ち良くなれるかも・・・という考えがあるのではないですか？
どうでしょうか。
もしそうならばゆうこさんの周りの環境は変化した（彼氏が出来るなど）かもしれませんが、結局ゆうこさん自身は何も変わっていないのだと思います。
彼氏と付き合っていたいけれど、先輩との関係も気持ちが良くてやめられない。
他人（彼）の気持ちは後回しになって、自分の気持ちはどれも大切にしようとして、当然うまくいかなくなって深みに嵌っている。
そんな感じを受けます。
ＳＥＸの練習とか訓練、本当に必要だと思いますか？
私は必要ないと思います。
確かに一度のＳＥＸではうまくいかないかもしれません。
しかし二人で試行錯誤していくことでより絆が深くなります。
それは辛くなんかありません、とても楽しい事です。
ＳＥＸはコミュニケーションの一種ですから。
逆にきちんとコミュニケーションをとれる関係（信頼関係）で無ければうまくいきません。
自分本位のＳＥＸになってしまいますから。
自分だけ気持ちよくなるようなＳＥＸは風俗でしているのと一緒でしょう？
ゆうこさんが先輩との関係に苦痛を感じてきているのも愛情とそれに起因する信頼が無いからでしょうね。
>まささんが言われるように恋愛感情なしのセックスの意味はないように思います。
スレにこう書かれていますから、私が言わなくてもゆうこさんも解っていると思います。
しかし先輩に「練習」「訓練」と言われると罪悪感が薄れて納得してしまう自分が居るのではないですか？
私の勝手な理解で書いてしまいすみません。
もしこれは絶対に違うという事があったら訂正して下さい。
先にも書いた通りとにかく先輩との関係を切らない事には何も始まりませんし、寧ろ深みに嵌るだけです。
先輩には隙をつくり、彼には良い訳しにくくなるだけです。
ご自分でもお分かりでしょう？
私はここからでは書くことしかできませんから、ゆうこさんが行動を起こすしかないんです。
先輩と話をつけるなら誰か信頼できる人（友人や彼氏）と一緒に密室ではない場所（喫茶店やファミレス）で話す事が出来れば理想でしょう。
もし不可能なら、「第三者と一緒」「密室では無い場所」のどちらかでも良いですから先輩に押されないような状況を作って下さい。
それもゆうこさんが心を決めないと出来ない事です。
心を決めて、行動を起こしてください。
まずはそこからです。
122.30.65.55
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| Re: ビアン ( No.11 ) |
- 日時： 2008/03/24 11:54
- 名前： ゆうこ
- ＞私が言える事はとにかく先輩と関係を切る事、それだ
>けですね。
＞その後に起こる事はそうなった時に考えるしかないの
>ではないですか？
＞何も行動を起こしていないのに、後の事ばかり心配しても仕方が無いでしょう。
まささんの言われるのは分かりますが。私はすでに、元主婦は同意の上で良いかもしれませんが、彼女が関係した他3人の女性を知っています。そういう事を話された上で、今になって
彼氏に話されるだけではなく、私の友達にも話されてしまう事が、急に恐ろしくなってきています。親や兄弟まで知れば私は居場所を失うのではないでしょうか？
＞今は一刻も早く関係を切る、それが先決じゃないですか？
そういう気持ちには、なれないのです。先輩が卒業すれば、ここから離れた大学に行くと思います。それをきっかけで別れる事を考えています。
＞お付き合いをしている彼とのＳＥＸの方が良かったと
>嘘をつくのなら、まだ行為をしていなくてもしたと嘘を
>つく事だってできますよね？
彼氏と付き合ったのも先輩の根回しの強さだと思います。かなり頭を使って私を追い詰めていくと思います。先輩は私の事を好きだったと思いますが別れたいといった事をかなり恨んでいる事がわかります。彼女の欲望をもう押さえていないのです。なんで私が作りもののペニスに1時間も口にしないといけないのか？
私はセックスはしませんでしたが、元彼のアソコを口にして方法も知っています。そんなに口にしていたら、柔らかくなってセックスどころか硬くもならないでしょう。
＞先輩とのＳＥＸについていくつか書かれていますが、
>その方法とか先輩だけでなく自分が気持ちよくなれるか
>と言うのはゆうこさんにとって重要な事なのですか？
もう先輩との行為は終わりにしたいし、前にも書きましたが、私は女性に興味がある事は分かりました。それはネコの立場ではなく、私が男性の立場として女性を愛したいのです。
先輩は私の幼馴染みと関係があったと聞いてから、彼女を見るとかわいいと思いましたし、高校で出会った仲の良い女性友達を好きであるという自覚も出てきています。
先輩とは性癖は完全に違うのです。
こんなに揺れている時期に、私は今彼を作るべきではなかったのです。でも私から告白したわけではないのです。
＞先輩とのＳＥＸが気持ちよくてこの関係から抜け出せ
>ないというとまた話が違ってきます。
＞というよりも実際にそうなのかな・・・というように
>感じています。
＞彼にばらされたくないというのも本当の気持ちでしょ
>うが、先輩との関係を完全に切れない根本的な理由は前
>者の方ではないかと思います。
＞どうですか？
先輩とのセックスの快感はありました。最初の挿入もベビーオイルを多く使い痛くない配慮があり優しい動きがありました。私の性感帯をさぐりあてようと、Gスポットの快感が中イキと言われるものも経験して、本当に良かったです。でも時間がたつと自分の性癖の違いから、自分の支配できる女性に目がいくようになって、ある同級生を思いオナニーをしています。
確かに女性に対しての気持ちが支配されているので、彼氏と別れる事で、私が傷つく事はないかもしれません。でも彼がいる事で私がまだ正常になれる道とも思っています。
彼は私とセックスを望んでいますが、今私は躊躇しています。
この前彼から電話があった時、私の声を聞きながらオナニーをしているみたいでした。
元彼が私の前でオナニーをしていた時と同じ音がしてきました。
＞ＳＥＸの練習とか訓練、本当に必要だと思いますか？
＞私は必要ないと思います。
今は必要ないと思っていますが先輩からの説得からでした。
＞しかし先輩に「練習」「訓練」と言われると罪悪感が
>薄れて納得してしまう自分が居るのではないですか？
私は先輩と関係があった時罪悪感だと思った事がそうでなく、私がネコでいる事の違和感からのものではないかと思っています。
＞私の勝手な理解で書いてしまいすみません。
＞もしこれは絶対に違うという事があったら訂正して下
>さい。
まささんの真剣に書かれている事を理解していますが、今の私はいろんな人達とのつながりに
動揺と混乱をしています。この間先輩と関係があった生徒会長の女性が私と昼食を取ろうと誘いました。先輩とはレズ関係はなくなってもまだ友達です。別にたわいもない会話でしたが、何かいやらしく私の胸元を見たり、急に身体を接近してきたり、何か先輩から言われて、誘惑でもしているのかと思い怖かったです。
でもそういう自分も何となく同級生と関係を持ちたいと誘おうとしている自分があります。
まささんから責められそうな事を書いてしまいましたね。
24.13.166.20
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| Re: ビアン ( No.12 ) |
- 日時： 2008/03/24 12:34
- 名前： まさ
- ゆうこさんに何か勘違いさせてしまっているみたいですが。
私はゆうこさんもとより誰の恋愛関係、恋愛感覚についても責めるつもりはないです。
そんな権利この世の誰も持っていないでしょう？
必要と思い「他人の気持ちを大切にするべきじゃないか」「人に物を聞く態度としておかしくないか」などゆうこさんに対して否定的な事を書いたりもしましたが、恋愛に関しては基本的に正解はありませんからね。
ゆうこさんも混乱していると思いますが、私のゆうこさんに対する理解が以下のように変わってきています。
①今後は彼だけを大切に思っていきたいけど、先輩との関係から抜け出せない。
②彼への気持ちではなく、本当は先輩とのＳＥＸが気持ち良くて抜け出せないのではないか。
③彼はどうでも良くて、女性とタチとして関わりたい。
本当の本当の気持ちは何処（誰）にあるのでしょうか。
彼ですか？先輩ですか？タチとして関われる女性ですか？
自問自答してみてください。
結果③が本当だと思うのなら、春さんの言われた気持ちの一線を越えるのも良いでしょう。
先輩と別れて誰かに話されたら自分の居場所無くなるという事ですが。
先輩と関係を持ったほかの女性は普通に暮らしているのでしょう？
そしてその事実を知っているのは先輩と元主婦の女性だけなのですよね。
例え誰かに話されても「そんなの嘘に決まっているでしょう」と言えば済む事だと思います。
むしろ女性が女性と関係を持ったという噂を聞いて、直ぐに信じられる人の方が少ないのではないでしょうか。
全ての関係を一度清算したらどうですか？
先輩にも彼にももう気持ちは無いのでしょう？
先輩との事で身に染みたと思いますが、気持ちが無いのにＳＥＸしたりお付き合いするのはお互いを傷つけるだけじゃないですか？
もう一度０からスタートして1人になってみれば、自分が誰と関わって生きていきたいのか、わかるのではないでしょうか。
先輩はいつ卒業するのでしょうか。
まだ卒業してないという事はあと１年以上も今のままの関係を続けるつもりなのでしょうか。
まだ受験もこれからですよね。
進路変更するかもしれませんし本当に遠くの大学に行くかどうかわかりませんよ。
先輩との関係を早期に絶てなかったのも自分、彼から告白してきたとしてもお付き合いを了承したのは自分。
だからこそ最終的にケジメをつけられるのも自分しか居ないんですよ。
122.30.65.55
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| Re: ビアン ( No.13 ) |
- 日時： 2008/03/25 10:38
- 名前： ゆうこ
- >彼ですか？先輩ですか？タチとして関われる女性です
>か？自問自答してみてください。
今好きな男性と聞かれれば、彼です。先輩との関係は気持ち良かっただけで、愛がないと長続きをしません。
だから前に別れ話をだしました。
タチは私の空想的な話です。やってみないと分からないが誰とすればよいのか分からない。
好きな同級生に話しても相手はレズでない可能性が多いから出来ない。先輩と関係した幼馴染みは先輩と関係があったからレズでそれもネコだと分かるだけにそちらにいこうかと思っている。
でもやはり先輩とは早く別れるのが先にしたいが別れられるかどうか不安。
彼氏には正直に事情を話して、もし別れるなら別れようと思います。
24.13.166.20
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| Re: ビアン ( No.14 ) |
- 日時： 2008/03/26 05:53
- 名前： ゆうこ
- 先輩に別れ話をしました。
かなり動揺していました。先輩と付き合いながら彼氏と
つきあえるのですから
おまけに彼氏とセックスをしてそれが良ければ別れても
良いのに、まだ彼氏とのセックスをしていない状態で
別れたいというのは、かなり彼女を侮辱したみたいです。
先輩からかなり恨みの目で見られましたので
これから誰かに何を言われるか恐ろしくてたまりません。
24.13.166.20
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| Re: ビアン ( No.15 ) |
- 日時： 2008/03/28 21:06
- 名前： まさ
- こんばんは。
ゆうこさんが本当にそう考えているかは別として「気持ちが無いのに、やっぱりSEXする事はできない。」「浮気になってしまうから彼に申し訳ない」など身体ではなく心の問題で別れるのだと説得できないのでしょうか。
「別れる＝SEXに価値が無い」と考える人、又は関係では心の問題を理解するのは難しいかもしれませんが、それも身から出た錆です。
ゆうこさんが今できる事は、先輩がどういった立ち回りをしても堂々としている事でしょう。
そうすれば皆ゆうこさんの言う事を信用するでしょうし、先輩は空回りになるでしょう。
噂をされて変に動揺しては周りは面白がりますから。
人の噂も３日と言います。
心を強く持って下さい。
何かあったら愚痴でも聞きますよ。
前の記事について意見します。
>先輩と関係した幼馴染みは先輩と関係があったからレズでそれもネコだと分かるだけにそちらにいこうかと思っている。
今度は自分が先輩になるつもりでしょうか。
本気では無いと思いますが、気持ちの無いSEXには意味が無いと思うと書かれていましたよね。
今はお付き合いしている彼がいるのですから、そういった考えは彼に失礼では無いですか？
混乱した状況で、色々と手をつけるようでは結局何も手に入らないと思いますよ。
本当にネコの女性と関係を持ちたいと考える（また自分の本当の望みなのではないかと疑う）のであれば、彼とは一度別れて自分の気持ちを整理してはどうでしょうか。
122.30.65.55
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| Re: ビアン ( No.16 ) |
- 日時： 2008/03/29 08:38
- 名前： ゆうこ
- >今はお付き合いしている彼がいるのですから、そういっ>た考えは彼に失礼では無いですか？
考え方としては、まささんに同意して、私もまささんと
同じ考えです。気持ちとして幼馴染みの子が可愛く見えてしかたないのです。中学生までは良く手をつないで歩きました。先日あった時に久しぶりに手をつないで歩きました。途中映画を見て、私から彼女の手を映画を見ながら触りました。身体がピクピクするのを見て私に気があると思えました。想像ですがパンティはかなり濡れているのかなと思うと私は興奮をしています。
＞今はお付き合いしている彼がいるのですから、そうい＞った考えは彼に失礼では無いですか？
私もそう思っています。先日電話して別れたいと言いましたが、他に男性がいるのかと聞かれていないと答えました、すると俺の事を嫌いになったのかと言われて嫌いではないけど愛情が冷めている所があると言ってもそれでは納得出来ないと言われて、
先輩とも彼氏とも別れられないのでどうしたら良いのですか。
彼氏に昨日あった時、もう少し踏み込んで私はいろんな人を愛する癖があるからあなたに失礼だから別れると言うと、誰にもそういう部分があるからそれはそれでいいじゃないか愛情を育てようと言われました。
そしてその夜セックスをしましが、先輩やまささんの言われるような痛いものではなかったが、早かったのには驚かされた、3分の挿入で射精には驚いた、回復をまってもう1回したら5分だった。
これが普通なのかな？
24.13.166.20
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| Re: ビアン ( No.17 ) |
- 日時： 2008/03/29 11:21
- 名前： まさ
- おはようございます。
まずは勇気を出して彼と話し合われた事という事でとても良かったのではないかと思います。
頑張りましたね。
>先輩とも彼氏とも別れられないのでどうしたら良いのですか。
先輩とは別れたのではないのですか？
彼と性的な関係を持ったのですからスッパリと別れられるのでは？
人の感情がそう簡単に割り切れるものとは思えませんが、ゆうこさんとしてはそのつもりだったのでしょう？
彼とは別れずに愛情を育んでいく決意をしたからSEXをしたのではないのですか？
彼が早漏かどうかより先にもっと考えなければならない事があるでしょう。
ゆうこさんは彼とSEXをしたのですから彼は「自分と愛情を育てていく決心をしてくれた」と考えるのが普通でしょう。
別れたいと言ってもこれでは「気持ちよくなれるのだから私からは逃げられないだろう」と思わせてしまった先輩の時と一緒ですよ。
122.30.65.55
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| Re: ビアン ( No.18 ) |
- 日時： 2008/03/30 07:10
- 名前： ゆうこ
- まささんは何事にもスッパリされていて
そういう女性の姿っていいものだと思っています。
先輩との関係以前は、まだスッパリ物事を見られたように思い、自分もそういう女性になりたいと思っています。
まささんに理解してもらいたい事が一つあります。
＞ゆうこさんが今できる事は、先輩がどういった立ち回＞りをしても堂々としている事でしょう。
＞そうすれば皆ゆうこさんの言う事を信用するでしょう＞し、先輩は空回りになるでしょう。
と言われる事は、まささんのようにしっかりとした女性に言える事のように思います。まささんも女性に興味はあるが、そういう関係は持たずに彼氏を大事にしたい、そのような女性に何らかのトラブルがあっても堂々としていられると思います。
私とまささんとは決定的な違いがあります。
先輩が私の事を言ったとしたら、それは真実で私が嘘をつく事になります。まささんには嘘とは無縁ではないでしょうか？そのまま堂々と真実を言うのはまささんの方ではないでしょうか？
私の性癖には混乱があります。男性に対しては女性らしくネコでありながら女性に対しては反対なのです。
彼氏は別れる事にかなり焦っていたのか、本来の姿なのか私に子供のように甘えてきました。普段見せない素振りです。元彼は男性的なリードしていたのに男性もいろんなタイプがいるものですね。
先輩には彼氏とセックスをしたと言いました。早漏の件は話しませんでした。彼が子供のように私の胸に甘えるのにはつらかったので、少し先輩にいいました。すると「ゆうこちゃん甘えるのが好きだからね」
先輩にも分かっていない問題です。女性に対してはタチなのです。この複雑な性癖には私もつらいです。
男性的な男性 女性であればネコと関係を持ちたい気持ちでいっぱいです。
先輩にはもう一度別れたいと言いましたが別れたくないと言われました。たぶん今の彼氏とも上手くいかないと思っています。もう一度別れたいというべきかどうか
なんかセックスが下手くそだから別れるみたいでもう少し時間を置いた方が彼氏のためかな？と思ったりしています。
それから質問なのですが、彼のおちんちんは皮を被っていましたが、ゴムをつけるとき自分で剥いていました。
生でするのではないので、気にしませんでしたが、ああいう皮をかぶっているのは、不潔だとかいいますが、病気にならないか心配です。
それと皮をかぶっていると早漏になるのでしょうか？
性癖は慣れる事があれば、彼氏と付き合えますが慣れなければ別れたいと思っています。
24.13.166.20
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| Re: ビアン ( No.19 ) |
- 日時： 2008/03/30 11:57
- 名前： まさ
- こんにちは。
私はそんなに大した人間ではありません。
確かに嘘を堂々と言うのは難しい事です。
けれど先輩との関係を一年以上続けて良い筈が無いでしょう？
二股の関係をずっと続けますか？
堂々とできなくても、そう努力するしかないのではないですか？
「彼氏ができたら別れると言ったのにわかれてくれなかった」
「大学にいったら別れると思っていたのに別れられなかった」
結局繰り返しでしょう。
彼の事もそうですがゆうこさんは時間が解決してくれるとか、そのうにち・・・という考え方が多いようです。
そういった場面での時間は解決するどころか自分の首を絞めるだけですよ。
先輩ともここまで関係を続けなければ、ここまでゆうこさんに執着する事はなかったでしょう。
昔の事を言っても仕方ありませんから、同じ事を繰り返さないようにそれを教訓にして下さい。
>セックスが下手くそだから別れるみたいでもう少し時間を置いた方が彼氏のためかな？
そんなの彼氏のためでもなんでもありませんよ。
相手に対して気持ちが無いのなら、早急に別れる事が一番彼のためです。
確かにその時のショックはあるかもしれませんが、長い目で見れば彼のためです。
彼はゆうこさんとの関係を続ける程別れる時の苦しみは大きくなり、ゆうこさんと過ごした時間を無駄にしてしまうのですよ？
そう言えば先輩との行為が気持ち良くて関係を切れないと言っていた時、春さんが同じ事を書いていましたね。
一度目は仕方が無いといえるかもしれませんが、くれぐれも同じ事を繰り返さないで下さいね。
>彼が子供のように私の胸に甘えるのにはつらかったので、少し先輩にいいました。
先輩に弱みを見せてはなお更別れにくくなってしまいますよ。
現に先輩に「ゆうこさんは甘えん坊だから私の方が合っている」と思わせてしまったのですから。
本気で先輩と別れたいのなら常に態度で示しさないとダメですよ。
仮性包茎についてですが、お風呂に入ったときにきちんと皮を剥いて洗って清潔にしていれば問題はありません。
また刺激に弱いため早漏になりやすいと言われますが、必ずしもそうとは限りません。
確かに彼は一般的に射精が早い方かもしれませんが、異常という程ではありません。
例え射精まで１分かからなかったとしても、それは二人の間の問題で、前偽を長くしたりして二人が満足できるなら、何の障害にもならないと思います。
性癖が慣れるというのは、どういった意味合いか良くわかりませんが、一般的に慣れるという事は無いと思います。
男らしい人が好きだったのに甘えん坊な人が良くなったというような好みが変わる場合はあるでしょうが・・・。
男らしい人だった、たまに甘えたり、何かがきっかけで頻繁に甘えるようになったり、時には泣いたりする事だってあるでしょう。
自分の好みはどうであれ、一度好きになってしまうと、そう言った面も可愛く思えるものです。
122.30.65.55
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| Re: ビアン ( No.20 ) |
- 日時： 2008/03/30 14:11
- 名前： ゆうこ
- まささんありがとうございます。
最初のアドバイスの時は完璧主義すぎて怖い思いをしました。何か弱みをみせないぞという所には反発もした事があります。
反発した理由は、自分だけさらけ出している。恥ずかしい思いをかえりみてもらえなかったようでした。
でも私と同じ女性に対する愛情面が深いと思えて嬉しいです。人生の先輩の意見に従いたいと思いながらも現実の混乱に戸惑いどうも助言通りにならないのが残念です。
＞私はそんなに大した人間ではありません。
一途に男性を思う事はすごいと思います。私も浮気をしてはいけないはずです。なぜなら私の好きな男性もしくは女性が浮気すれば、私は傷つくはずです。
元彼は私を好きだと言ってくれた時期があります。私が若すぎたのと兄との関係から、少し距離を置くべきだと大人の判断をしだしました。最初は私への性的いたずらから始まったような愛情関係で、私はまだ小学生6年生の時からでしたから、私との関係が発覚するのを恐れたのでしょう。間違った過去として、葬りたいのでしょう。
それが彼がきずいた時私と別れたくなるように、自分がセックスした女性がいると言ったりして私を悲しみさせたのです。
今回セックスの約束をドタキャンした時に、かなり怒られました先輩からもらったお金を郵送した事を言いましたね。彼はその後会いたいと言ったのでレストランで会いました。何か文句を言われるのか、前みたいに他の女性とセックスした体験を言うのかと思いましたが、この時には優しく話しかけてくれて、私から送金したお金とは別に2万円をもらいました。
その時付き合った動機が悪かったから俺達遠回りをしているのかなと言われました。私のドタキャンは良かった事だと言ってくれて私が18歳過ぎてもう一度関係を持ち直せば何も問題はないとも言われました。
レストランのテーブルの下でお互い手を握りあっていました。
＞自分の好みはどうであれ、一度好きになってしまう
＞と、そう言った面も可愛く思えるものです。
私はまささんからのこの問いかけになぜか涙が出てきました。私と元彼の見せるいろいろな事に一度好きになったので、可愛く思えました。
今の私は自分が好きだと思えて人達にそういう気持ちが
ないのです。一方的に私が好きだった先輩、今の彼と違った部分を見てそれを可愛いとは思えない。
私は元彼との別離により、立ち直ろうとした努力は空回りをしていたのです。
誰かを好きになろうという努力をした。それは自分が立ち直った証しなのです。そういう無理な努力が、私は愛と錯覚をしているのです。
だから奇妙に気持ち良さや身体の快楽に弱い自分があります。
先輩と別れた後の噂は怖いだけではなく、自分はダメになるかもしれません。
あの幼馴染みに対して積極的に私が出られるのも、彼女がレズであると知っているから、それを知られる事で誘惑が多くなるのではと思います。
彼女とはキスもしたし胸を愛撫しながら、クリを触りオーガズムを感じさせた。自分が男であるかのように行動できる支配力が私はなぜか好きになっています。
彼が甘えてきたら気持ちが悪いのに、女性が甘えてくるとすごい快感があります。
24.13.166.20
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| Re: ビアン ( No.21 ) |
- 日時： 2008/03/30 23:18
- 名前： まさ
- こんばんは。
完璧主義と言うか・・・ゆうこさんのような状況になったら私自身自分の思うとおり行動できるかわかりません。
しかし意見をする限りできるだけ良い方向に向ってほしいので厳しい事を書いてしまったかもしれません。
怖がらせてごめんなさい。
では今回は私の話をしましょうかね。
実は数日前、友人（男性）と電話で話しをしたのですが、私が「付き合っている人が居るのに、他の人を好きになるのは道徳的に良くないと思う。」と言うと彼は「俺は考えが違う。他の人を好きになるのは当然ある、人間だから。」と言いました。
確かにそうですよね。
いろいろな考え方があって良いと思います。
必ずしも一途が良いとは限りませんから。
しかしケジメはきちんとつけるべきだと思います。
そういった場合、相手に選択はできないのですから、どちらかを選べる自分はまだ幸せです。
今までの恋人と付き合っていくにしても、結果的に振る事になってしまう相手に余計な期待を持たせてしまってはいけません。
しかし私は本当言うとケジメをつける事があまり得意ではありません。
どちらかと言えば、ゆうこさんのように当たり障りの無いよう中立的な立場を取って時に身を任せてしまう方です。
大学時代も私の事を好きになってくれた男性が居ましたが、卒業すれば私の事なんて忘れてしまうだろうと思っていました。
ゆうこさんと同じですね。
しかし彼は私の事を忘れませんでした。
彼は私への片思いを「地獄」と言いました。
もう誰にもそんな思いはさせたくありません。
ゆうこさんは男性は男らしい人が好きなのに、女性は可愛らしい人が好きなんですね。
しかも男性に甘えられるのが苦手とは・・・私と全く一緒ですよ。
特別では無い・・・ハズ（笑
去年の社員旅行で初めて会った時から可愛いと思っていた同期の女の子と同室になりました。
大人しそうで華奢で思わず助けになってあげたいと思うような娘です。
３日間同じ部屋で過ごすことができ、嬉しかったです。
いつもはコンタクトをしているようで部屋の中ではメガネでした。
普段見ない姿にドキっとしたり・・・。
さて、私の話はこれ位にして（また聞きたかったら何かツッコミを入れてください。）ゆうこさんのレスにコメントしますね。
元彼から渡された２万円はいったい何なのでしょうか。
良いですか？
「お金は人間関係を崩壊させます。」
お金を受け取るという事は１８歳になったらお付き合いをすると契約したも同然ではないですか？
いったいどういった経緯で彼がお金を払い、それを受け取ったのでしょうか。
ゆうこさんは元彼を忘れようと無理に恋をしようとしていたのかもしれませんね。
そういえば前に、「本当は結婚している人を愛しているのに、別な人に告白されて付き合うのは相手に失礼だし、付き合っても苦しいだけ」というような事を書いた事がありますね。
まぁ、私に実体験が無いのでただの理想ですけれど。
やはり恋は努力をしてするものでは無いのかもしれませんね。
今のゆうこさんの状況がわからないのですが・・・。
先輩と身体の関係、彼氏との関係、元彼とは将来関係を持つ約束をしている、幼馴染とも身体の関係を持っている。
という事なのでしょうか。
はっきり言ってしまうと優柔不断すぎますよ。
ゆうこさんの混乱の結果かもしれませんが、それを人は優柔不断と言うのです。
ゆうこさんに必要なのは決断ですよ。
誰かひとりにするのか、それとも全員と関係を切るのか。
先輩とどうしても切れないのなら先輩とだけお付き合いをするしかないでしょう。
彼氏は最初から先輩とゆうこさんの関係に巻き込まれたという形ですから・・・しかも以前の彼女と別れて。
自覚が無いようなのではっきりと言いますが、ゆうこさんは彼を弄んでいるだけです。
早く開放してあげた方が彼のためですよ。
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| Re: ビアン ( No.22 ) |
- 日時： 2008/03/31 06:18
- 名前： ゆうこ
- ＞ゆうこさんは男性は男らしい人が好きなのに、女性は＞可愛らしい人が好きなんですね。
まささんもそうだなんて嬉しいです。
＞去年の社員旅行で初めて会った時から可愛いと思って＞いた同期の女の子と同室になりました。
そういうのって興奮しますね。普段コンタクトをめがねなんて、かなりリラックスをしているから、かなり大胆な姿を見られたのですね。
ノーブラでTシャツ姿で、普段みせないあぐら姿なんかあったのですか？胸の形を気にしているふりして触ったり私だったらします。
軽いハグで自分の胸と胸が接触しあうなんていいですね。まささんいろいろ教えて下さい。
＞やはり恋は努力をしてするものでは無いのかもしれま＞せんね。
自分では努力をしているなんて考えてはいなかったんだけど、まささんのアドバイスを聞いていると、そうじゃないだろうかと思わされました。まささんは女の子の深い気持ちを理解させてくれる何かがあるんじゃないですか。
こういう女性が私のそばにいてくれたら、
会社で同室になった女性が羨ましいです。
＞誰かひとりにするのか、それとも全員と関係を切るの＞か。
少しでも混乱をふせぐため、彼氏と手をきりたいのですが、別れ話の後セックスをした事と、かなり遊んでいたと男性と思っていたのが、そうでなかった誤算とおそまつなセックスをしたので、今別れる事が彼に同情をしています。あの早漏を治してあげてからでもいいじゃないでしょうか？
しかし包茎は皮を剥いて、洗えば大丈夫と言われましたが。それを確認する事はできるのでしょうか？
またおしっこの時、彼は皮を剥いてしているのでしょうか？小学生の子供がおしっこしている時皮なんか剥いてませんし、終わった後テイッシュで拭かないでしょう。
私は元彼とおチンチンといろんな事をしてあげたけど、
包茎ってなると、なんか汚くて嫌なのです。
でも何かかわいそうな気持ちにもなります。
クリトリスの位置もしらないで指2本を私のアソコに上下するだけで、何も女の子の身体をしらないです。
24.13.166.20
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| Re: ビアン ( No.23 ) |
- 日時： 2008/03/31 11:45
- 名前： まさ
- こんにちは。
私は女性と関係を持った事が無いので何も教えられないのですが・・・。
女の子に対してはうまくハグや手を握るなどのスキンシップが取れません。
寧ろ男性の方が積極的にいけると思います。
何故でしょうね・・・やはり身体は男性より女性が気になるからでしょうかね。
まさに女性に対しては男性的になる、軽々しく触ってはいけないように思います。
そういった行為は下心が無いからこそできるのかなと・・・・堅いですかね。
しかし自分から触らなくてもやたらとハグやお触りが好きな女性もいますよね。
そういった人に対しては冷や汗ものですが、触られても動揺しないようにします（笑
同室の女性に対してはドアを開けて待っていたり、食事の時に椅子を引いてあげたり、男性的な気遣いを見せる事で喜びを感じます。
お風呂は大浴場があったのですが彼女が生理中だったので部屋のユニットバスを使っていました・・・残念。
たしかにお付き合いをしていると情が移ってしまいますよね。
しかし彼が自分を早漏と思っていない限り「早漏を直してあげる」なんて余計なお世話ですよ。
男性からすれば彼女から「あなた早漏なんじゃない？」とか「包茎だよね？」と言われるのはショックが大きいと思います。
しかも自分とこれからもずっと付き合っていきたいからと本気で悩んで最終手段として言われるのならまだしも、同情で言われるなんてもっての外だと思います。
早漏は精神的な原因もあるので、プレッシャーになるような事は逆効果です。
彼の場合普通の範囲ですので、経験を重ねれば自然にコントロールできるようになるでしょう。
用をたす時皮を剥くかは仮性包茎の度合いとその人の習慣によって違うのではないでしょうか。
仮性包茎が不衛生と言われる理由は尿よりも垢の問題だと思います。
私の彼は仮性包茎で、朝会う時は垢はありませんが、力仕事なので仕事帰りに会うと垢が付いています。
SEXの時は勃起すると皮が余らないので特に剥く必要の無い程度です。
５年間付き合っていて、週に１回は行為をしていますしフェラも生で頻繁にしますが病気になった事はありません。
彼は女性の身体を知らないかもしれませんが、これから出会う本当に両想いの女性から教えてもらうのが彼の幸せじゃないですか？
まだ高校生ですし、急いで女性の身体を知る必要も無いでしょう。
122.30.65.55
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| Re: ビアン ( No.24 ) |
- 日時： 2008/04/01 00:24
- 名前： 春
- こんにちは、すっかりご無沙汰してしまいました。
私のコメントがためになるかどうか…
まぁ、例にもれず参考程度にご覧下さい～＾＾
＞男性に対してはネコ側、女性に対しては紳士
これは私にも当てはまります（笑）
もっと細かく述べると、
”自分より男らしい人物に対しては甘えたい”
”自分よりか弱い存在は守ってあげたい”
という心理が私には働いているようで、
実際、趣味の楽器演奏の時のピアノ伴奏の方（女性）を「美しい」と褒め称えたり、
電車移動の際に混雑から庇ったりしている時に充実感を得ています。
女性に対する「庇護欲」というか、「母性愛の延長」というべきか…
この気持ちはゆうこさんが特別ではないと思いますよ＾＾
先輩、念願の彼氏、元彼などなど…
混乱が混乱を呼んでしまった感じでしょうか。
溺れて誰かの肩や腕に縋りたくなった時に似ていますね。
隣に何があるのか分からない水の中、勇気を出して力いっぱい泳いでみて下さい。
意外と泳げますし、意外と水の底は浅いです。
その底の浅さを知るのは必ず陸地に上がってからですが＾＾；
…と比喩表現を使って励ますと、私の感性ではこんな感じです。
直接書くと、
”恐いかも知れないけど、問題から眼を背けないで向き合えば乗り越えられるさ”
かな？ゆうこさんは頑張って向き合っていると思いますが、
正直、逃げられるんなら逃げたいですよね（多分）＾＾；
偉いと思います。
私なら逃げたいです。
逃げたらもっと苦しいから逃げませんが。
先輩とこれからも一緒に居たいのか、別れたらどんなに楽かと思うか。
念願の彼氏の早漏が治るまで本当に一緒に居られるか、協力できるか。
元彼と復縁して、何かしたい事があるのか。
ハッキリと考えてみるべき事を挙げてみました。
一気に考えたら疲れると思うので、ゆっくり自問自答してみて下さい。
掲示板に答えを書かなくても良いんですよ（・ｗ＜）☆
ゆうこさんの中でだけハッキリすれば、
先輩だけを残すのか、彼氏と頑張るのか、元彼との復縁を待つのか、
一度一人に戻ってみて、また別な人に眼を向けてみるのか、
ゆうこさんが自分の進みたい方向を定められれば、
先輩がいかにしつこくてもお別れできると思います。
逆を言えば、ゆうこさんが迷っている。
つまり、先輩からしてみれば「自分に希望がある」と思わせてしまうから、
先輩もゆうこさんの優しさに漬け込むのだと思います。
ゆうこさんの恋愛なんだから、好きにして良いと思います＾＾
「可哀想だから」とか、「仮性包茎だから」とかの同情は彼のためにもならないし、
”ゆうこさん自身も楽しくないんじゃないか”という意見だけ述べてみますが。
某保険のCMで「これからだ！」と高齢者向けの保険を提示する位ですし、
ゆうこさん達はまだ１０代なのですから、
異性の体をはじめ、知らない事があっても良いでしょう。
私が思うことは、やっぱり「いろんな人居るなぁ」ですね（・ω・）
221.171.94.230
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| Re: ビアン ( No.25 ) |
- 日時： 2008/04/06 05:23
- 名前： ゆうこ
- ＞彼は女性の身体を知らないかもしれませんが、これか＞ら出会う本当に両想いの女性から教えてもらうのが彼＞の幸せじゃないですか？
彼がウブなような話をしましたが、彼は中学からかなり女性関係が激しいという噂がありました。
何度か妊娠をさせたみたいです。
最近は落ち着いて、次から次へと彼女を変える事をしなくなりました。前の彼女とは半年付き合ったみたいです。彼を知っている友達から妊娠には気をつけるように言われましたし、先輩からコンドームを頂きました。でもそれを使わなくてすみました。彼も苦い経験の中、自分でゴムをもっていました。
何人もの女性と関係をもったイケ面の彼が包茎で早漏なんて、事実は奇なりなのですね。
早漏ゆえに、妊娠をさせたのかもしれませんね。
＞仮性包茎が不衛生と言われる理由は尿よりも垢の問題だと思います。
そう機械的に言われると困りますが、私は尿の匂いは苦手で生理的にだめなのです。変態プレーでおしっこを飲む人もいますが、まささんは飲まないと思いますが、そういうのに理解があるのですか？
＞フェラも生で頻繁にしますが病気になった事はありま＞せん。
それは精液を飲んでも大丈夫という意味なのですか？元彼に昔フェラをしましたが、精液を飲んで欲しいとは言われた事はありませんでしたが、彼のをテッシュで軽くふき取る事を彼は望みました、少しは精液がついている状態にして、後は口できれいにしてあげる事にしています。
今の彼は早く挿入しないと、漏らすみたいで、すぐに挿入してきます。愛撫もゆっくり出来ないですね。
でも顔がいいのが彼は特をしていると思います。終わった後の抱擁と彼の目を見ていると休まりますが。彼のものは怖くてフエラなんかできないですね。あんなの全部飲んだら気持ち悪くなると思いますが。
＞力仕事なので仕事帰りに会うと垢が付いています。
まささんが彼のおちんちんを洗ってあげるのですね。前彼のものを剥いて覗いてみると、精液臭かったので、頭にきて言いました。オナニーした後洗わないで時間がたてば臭くなるじゃないのって本当に不潔なのは大嫌いで、この時は幼馴染みの娘だけにしぼろうかと思いました。
すると今さっきトイレでしたみたいで、早漏防止に一発したみたいで、心なかで馬鹿じゃない、それでも早漏じゃないってなんか頭にきちゃいました。
しかし私とする前に1回しながら3分で射精だと、1回もしないと何分なんでしょうね
まささんの考える異常な早漏な範囲に入るじゃないでしょうかね。
先輩はしばらくいないので、一人で勉強をしようと思い元主婦さんの家で勉強していたら、珍しく彼女が早く帰ってきました。最初の出会いが先輩と彼女のセックスを見させられたので、彼女もまずいと思ったのか、一人で食べる分の食事を買ってきたみたいですが、彼女は私と外で話をしたらいいと判断したみたいで、レストランに行こうと言われました。私もこの気まずい雰囲気だったので私も了解して二人で食事をしました。彼女は毎日夜勤の長時間勤務で疲れていて、大変そうで、いろいろと前の予備校の先生をしていた時の話から解雇されて今の英語のオペレータの仕事とか前の旦那の話とか、私より長く生きているだけに多くの話を彼女はもっていました。
彼女は週に２回スポーツクラブでエアロをしているみたいで、今度一緒にエアロをする約束をしました。
元主婦さんとは話があいそうです。
24.13.166.20
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| Re: ビアン ( No.26 ) |
- 日時： 2008/04/06 13:53
- 名前： ゆうこ
- それから、まささんと春さんの忠告を守ろうと
思いながらも出来ていないのに心を痛めています。
今先輩は10日ほどいません。前に先輩との身体関係の
気持ち良さで別れられないのではと、まささんに言われましたが、その時はそうでないと思っていました。
そして別れる努力をしましたができない状態が続いていますが、
実際10日も先輩と関係をもてない事に、身体が耐えられなくなっています。今の彼とのセックスでは何も解決ができないので、実を言うと前の彼とセックスをしてしまいました。
これ以上複雑にしたくなかったのですが、まささんに
申し訳ありません。
もう私なんか、ここに来るべきじゃないでしょうね。
何も守れないのですから、春さんは私をかばう発言をされていますが、春さんからも正直な意見を聞かしてください。
24.13.166.20
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