 Re: ビアン ( No.1 ) |
- 日時： 2008/02/18 10:58
- 名前： まさ
- おはようございます。
当たり前ですが女性は男性より女性の体について詳しいので、どこをどう触ったら気持ち良くなるかも男性より良く知っています。
だからと言って恋愛や性の対象として見るかというと別の話です。
ですから女性に触られて気持ちよくなったとしてもゆうこさんがレズビアンという事ではありませんよ。
（最後に一言付け足させていただきますと私は同性愛を否定するつもりはありません。）
123.218.178.210
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| Re: ビアン ( No.2 ) |
- 日時： 2008/02/18 23:34
- 名前： 春
- 初めまして、春です＾＾
身体的な快楽でドキドキしただけかも知れませんよ？
もちろん精神面で「気持ち良い」と感じても、決して同性愛は病気でも悪い事でもないので、罪悪感を感じなくても良いと思います。
でも、相手が女性にしろ男性にしろ、
突然そのような愛情表現をされたらビックリしてしまいますよね。
時間が経てば、少しは落ち着いてくると思うのですが、大丈夫ですか？
220.144.174.58
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| Re: ビアン ( No.3 ) |
- 日時： 2008/02/19 12:05
- 名前： ゆうこ
- 私には好きな男性がいます。告白はしていませんが、
だから同性愛者ではないと思います。
＞決して同性愛は病気でも悪い事
先輩は同性愛者で、男性には興味はないみたいです。
それは病気じゃないと思います。
私は病気かもしれないし、
また快楽だけを求めているから悪い事のように思います。
先輩は優しく勉強を教えてくれます。その後キスだけを
求めるだけで、後は私が望めばなんでもしてあげるといいます。彼氏ができるまで、身体が求める事はしてあげるといわれています。
そう言われると自分が分からなくて先輩の前で泣いてしまいました。どうしよう。
24.13.166.20
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| Re: ビアン ( No.4 ) |
- 日時： 2008/02/19 15:09
- 名前： コロン
- 優しい先輩で、ゆうこさんは単純に先輩が好きなのですね。
同性同士で思いもよらない事で動揺しているのだと思います。
ゆうこさんが今キチンと気持ちを整理する為には、少し時間が必要ですし、キスも受け入れていまうと先輩も期待してしまいます。
距離を保てるように、２人きりにならないようには出来ないですか？
先輩も行動をおこす(カミングアウト)前までは、かなりの覚悟だったと思います。
性的な関係だけで繋がってしまうと ゆうこさんは更に罪悪感でいっぱいになってしまいますし、男性とのセフレと なんら変わらない存在になると思います。
そして、ゆうこさんのセックスに対する価値観を大きく変えてしまうかもしれないですね。
｢好き｣ と｢セックス｣は必ずしも結び付けられるものでもありませんので、好きだけどセックスはしませんよ…と話してみて下さい。
覚悟してゆうこさんに迫ったのですから、ちょっとやそっとで引かないと思います。
どうしよう…
では解決しないですよ。
しっかりね。
210.153.87.1
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| Re: ビアン ( No.5 ) |
- 日時： 2008/02/19 23:08
- 名前： 春
- ゆうこさんに好きな男性が居る事を、先輩はご存知ですか？
人はスキンシップで安心感を補ったり、愛を感じると思うので、
（当然、嫌と感じる方もいらっしゃいますが）
大抵の方はハグをされて心がほんわかと温かく、嬉しく思うのは当たり前だと思います。
先輩に抱きしめられるなどして、それを嬉しく感じ、「抱きしめられて嬉しい＝好きなのではないか？」と錯覚しているのかもしれませんね。
＞自分が分からない
動揺するお気持ちお察しします。
ですが、ゆうこさん自身がはっきりとしなければ、先輩も”ゆうこさんは自分を受け入れてくれる”と、この先キスだけでは収まらないような気がします。
先輩の事が嫌いなのではなくても、恋人として付き合う事が考えられないのなら、早めにそれを先輩にお伝えする方が良いと思いますよ＾＾
結果としてそれは先輩を振った事になりますが、それで先輩から嫌われる事もないと思います。
キスやハグをするのではなく、今までどおりに勉強を教えていただきたいのなら、それもお伝えすると良いと思います。
悩むとは思いますが、このまま迷う時間が長ければ、二人とも傷付いてしまうのではないでしょうか？
220.144.177.106
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| Re: ビアン ( No.6 ) |
- 日時： 2008/02/20 07:34
- 名前： ゆうこ
- >距離を保てるように、２人きりにならないようには出来>ないですか？
誰にもこういう事を話せないだけに、先輩と一緒に勉強する事が心の救いなのです。
頭では2人にならない方が良いと分かりますが、それが出来ないんです。
私は悩んでいるのは、先輩は知っているので、すごく優しくしてくれます。それにキスだけの約束も守ってもらってくれるから、キスだけだと、後でそんなに罪悪感はおこらず、楽しい時間のように思います。
最初にいろんな所を触られてしまった時、なぜ逃げなかったのかという辛い気持ちは今もあります。その気持ちを慰めてもらえるのも先輩が勉強を教えてもらったりしている時です。
24.13.166.20
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| Re: ビアン ( No.7 ) |
- 日時： 2008/02/20 11:58
- 名前： ゆうこ
- >ゆうこさんに好きな男性が居る事を、先輩はご存知です>か？
はい、知っています。もし彼と付き合う事ができたら
いつでも関係をきるから、私との関係を続けたいと言います。
私はレズではないという事も言ったし、中学の時は私の兄の友達とペッテイングでやれる所までしました。
今は遠距離恋愛から自然に別れてしまったような感じです。
先輩は女性しか興味がなかったみたいですが、普通でありたいと思い告白された男の子とエッチしたみたいですが、どうしても違和感があったみたいです。
男性って終わるともうアレがきかなくなって、女性を最後まで気持ち良く出来ないなんて言われて、レズの方が気持ち良いし精神的に安定するみたいです。
私にはまだ分からない話ですが
24.13.166.20
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| Re: ビアン ( No.8 ) |
- 日時： 2008/02/21 00:00
- 名前： 春
＞もし彼と付き合う事ができたらいつでも関係をきるから、私との関係を続けたいと…
先輩のお気持ちは分かりましたが、ここではゆうこさんの気持ちを整理しましょうか＾＾
今のところ、”悪い事ではないのだし、自分も嫌ではないから"キスだけ"なら先輩の条件でお付き合いしてもよいかな〜”という雰囲気なのでしょうか？
この考え方は、今現在では大丈夫に見えますが、
〇ゆうこさんが好きな方とお付き合いできる事になった時
〇ゆうこさんが好きな方に告白してもお付き合いできなかった時
〇ゆうこさんが（周りに相談出来ないとのことなので）先輩との関係に耐えられなくなった時
…などに一気にその安定は崩れます。
ゆうこさんが好きな方と付き合わないままなら、一生先輩とも続いていくのでしょうか？
また続けていけますか？
先輩が卒業したら一旦距離は出来ますが、先輩を受け入れてくれるお相手は同性愛に偏見の残る現在では少ないと思われるので、先輩は卒業後もゆうこさんを頼るのではないかと思います。
同性愛に限った事ではありませんが、お付き合いするという事は相手を受け止めてあげなくてはなりません。
”キスをするだけで、あとはお勉強を教えてもらう”
のでは確かにデートではありませんし、お付き合いでもありませんが、「なんらかの関係」は成立していますよね？
ゆうこさんは先輩を受けとめていく事がこの先も出来ますか？
又、余談になってしまいますが、
確かに男性は射精してしまうと、その後に眠たくなるメカニズムがあるようです。
なので、せっかく二人でベッドに入っても先に男性がイってしまったのなら、最後まで女性を導くことが出来ない場合もあるのだと思います。
この問題はカップル同士が許容するなり、工夫して努力するなりで解決すれば良いかと思います。
先輩の場合は、それを理由のひとつとしてご自身が同性愛の方が向いているという説明にしているのではないでしょうか。
221.171.95.249
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| Re: ビアン ( No.9 ) |
- 日時： 2008/02/21 07:21
- 名前： ゆうこ
- ＞今のところ、”悪い事ではないのだし、自分も嫌では＞ないから"キスだけ"なら先輩の条件でお付き合いして＞もよいかな〜”という雰囲気なのでしょうか？
悪い事のように感じています。キスをお付き合いしているのではなく、先輩の優しくされる事に快感をもっています。なぜか、後から悪い事をしたような気持ちがあります。でも前は、恥ずかしいのですが乳房を舐めながら私のクリだけをこねくりまわされながら、先輩が嫌ならやめるよと声を掛けるのを「やめないで、イカして」とお願いしてしまったのです。
その時は良かったのですが、その後死にたくなりたい感情がでてきました。だからもうあんな事はしたくない。
身体の快楽に自分が負けてしまったからです。
でもキスは先輩に喜んでもらいたいだけ、それとハグです。
それでも悪い事と思いますが、そんなに心は苦しくはなくなりましたが、でもそれについて春さんに追及されるように書かれると、自分は何も考えてないダメな女だなと思います。
春さんに納得できる答えはありません。心は整理できてないのです。
＞この問題はカップル同士が許容するなり、
これは許容ではないと先輩は言います。女性が我慢するだけで男性は終わってしまって、何も出来ないからです。女性同士なら片方がイッても我慢してでも相手をイカスと言います。
＞工夫して努力するなりで解決すれば良いかと
この工夫の意味は分かりません。
まだ先輩も私も子供なのでしょうか？
春さんて何歳で結婚とかしているのでしょうか？
24.13.166.20
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| Re: ビアン ( No.10 ) |
- 日時： 2008/02/21 09:34
- 名前： まさ
- おはようございます。
少し気にかかる事があったので、横レス失礼します。
ゆうこさんの気持ちはどこにあるのでしょうか。
好きな男性のところではないのですか？
先輩に誠実な気持ちがあるのなら女性だとか男性だとかの前に一人の人間として尊敬できるのか、恋愛対象になり得るのかを考える事が先輩への誠意じゃないですか？
もし先輩が男性だったらゆうこさんはどうしますか？
恋人ができるまでキスだけの関係を続けて欲しいと言われて承諾しますか？
今先輩の要求を受け入れて、結局傷つくのは誰だと思いますか？
先輩ですよね。
ゆうこさんがノーマルなら先輩をいつか捨てるのですから。
先輩はそれを承知で自分からそれを提案しているのでしょう？
ゆうこさんも無傷ではいられないと思います。
>でもキスは先輩に喜んでもらいたいだけ、それとハグです。
本当に先輩を想うなら、関係を断るべきだと私は思います。
性の事ですが、そもそも価値観や考え方が違うからレズビアンになる方がいるのですよね。
理解する事は難しいと思いますよ。
ゆうこさんがノーマルだと言うのなら、先輩がこう言ってたんですけれど・・・なんて考えなくて良いと思うのですが。
>この工夫の意味は分かりません。
私にも答えられるところはあると思ったので、書かせていただきますね。
男性は女性の体のつくりが違うので、きちんと気持ち良いところを伝えないとわかりません。
すぐに寝てしまうのが嫌ならば、寝ないように慣れていかないといけません。
ですから数回のSEXではうまくできなかったり、気持ちよくなれないかもしれません。
何度も前戯を長くしたり体位を変えたり工夫を繰り返していってやっと心も体も気持ちよくなれるのですよ。
工夫は辛い事じゃないです。
ようはコミュニケーションです。
楽しい事であり、より親密な関係になれる事です。
122.30.65.55
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| Re: ビアン ( No.11 ) |
- 日時： 2008/02/21 23:01
- 名前： 春
- こんばんわ〜
前回は書き方がちょっときつくなってしまって失礼しました。
”ゆうこさんと先輩の傷が深くなってしまわないうちに”と急いでしまいました。
今回は少し自分のお話をしますね。
私は１９歳で、結婚どころか今はお付き合いしている方もいません。
好きな方は居ますが、自信がないので少しでも勝率を上げるために今は一生懸命ダイエットしています（笑）
過去に堂々とお付き合いしたと言える経験はたった１人のお相手だけなのですが、友達の相談を受けたり（女の子の同性愛のお友達もその中に居ました）、国内をちょいちょいと出歩いて、１９歳の学生なりに世の中を見てきた世界観で今ゆうこさんのご相談に向き合っています。
先輩とのキスやハグなどで罪悪感があるのでは今とても辛いでしょう。
「キスだけでも出来ない」と断ってしまえば、その辛さからはまず開放されます。
”好きな男性が居ながら、先輩を拒否しきれないのはどうしてなのか”
ゆっくりで良いので、”ゆうこさん自身が先輩とどうなりたいのか”を考えてみてください。
考えるのは苦しい事でもありますが、乗り越えなければ何も始まりません。
でも、考えなければならないのに考えない事も悪い事ではないのです。
嫌な事をやりたくないのは普通ですから。
ですが、壁を乗り越えた後に見える景色は絶景である事を保障します。
体が快楽を求めて罪悪感に勝ってしまう事もあるでしょう。
私を含めて人間はまだ完璧になり得ませんから。
もしかして完璧とはなし得ないものなのかも知れませんが、そこに向かう過程こそが大切なのだと思います。
それに、ここは”１０代の相談コーナー”なので、子供でも良いんですよ。
子供だから分からない事もたくさんありますが、大人でも分からない事もたくさんあるでしょうね。
相談室は大事な場所だなぁと改めて感じています。
また長くなってしまいましたが、
私が満足する答えをゆうこさんが出すか？ではなく、
ゆうこさんの心配がどうしたらサッパリするのかを優先してみて下さい。
まささんのアドバイスにもありますように、ここではゆうこさんの相談をしているのですから。
221.171.95.207
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| Re: ビアン ( No.12 ) |
- 日時： 2008/02/22 08:03
- 名前： ゆうこ
- >ゆうこさんの気持ちはどこにあるのでしょうか。
>好きな男性のところではないのですか？
まささんありがとうございます。
好きな男性と付き合っているなら、そう言われる気持ちが分かりますが、そのように言われてもピンとはきません。
たとえば好きな男性がいて他の男性に告白されたので付き合ったら問題はあるのでしょうか？
前の彼氏はそうでした。あの時好きな彼がいましたが、私のお兄さんの友達に告白されてどうしようかと思っている時に、積極的にキスされた体を触られてから、気持ちは彼に移りました。
今回も似ているのですが、それが女性だから私は何をしているのか悩んでいるのです。
私は優しくされたいし先輩もその事を知っています。
好きな男性と付き合えばいつでも別れると話してくれます。
前の彼氏には遊ばれただけだと思います。セックスまでいかなかったのは、兄貴との関係があるからです。
今大学生で友達と二人でアパート住まいです。今の不自然な関係をきるには、前の彼と最後まで関係を持つ事も選択技と考えています。もし私がお願いしたら関係は出来ると思います。
＞体が快楽を求めて罪悪感に勝ってしまう事もあるでし＞ょう。
＞私を含めて人間はまだ完璧になり得ませんから。
春さんにそう言われて嬉しいです。前の彼よりも先輩の方が気持ちが良いから、何かズルズル自分の気持ちのと違う方向にいくかもしれないと思っています。
それが怖いのです。
昨日勉強のお互い身体を抱きしめながら10分位キスをしました。この頃先輩はノーブラなので、胸のあたりが心地がいいのですが、先輩の身体が硬直してブルブル動くのです。乳房を舐めて欲しいと言われましたが断わりました。先輩はもう我慢できない許して、と言って「ここでオナニーをしてもいい」って言って私の目の前でしました。全ての服を脱いで、先輩の美しい整った裸体を見て感動をしました。
私が快楽に負けたわけじゃないから落ち込む事はありませんでしたが、その夜興奮して眠れませんでした。
やっぱ私っておかしいのですか？
24.13.166.20
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| Re: ビアン ( No.13 ) |
- 日時： 2008/02/22 14:51
- 名前： まさ
- こんにちは。
ゆうこさんは自分に優しくしてくれて、自分を好きと言ってくれる人に気持ちが向くようですね。
>たとえば好きな男性がいて他の男性に告白されたので付き合ったら問題はあるのでしょうか？
考え方は人それぞれですが、私は問題あると思います。
それは相手に対して失礼だと思うからです。
私だったら他の人を好きでいたまま付き合ってほしくないですし、キスが気持ち良いから気持ちが変わったと言われたら悲しくなるでしょうね。
>前の彼氏には遊ばれただけだと思います。
ゆうこさんは体の関係から彼とお付き合いしたのですよね。
でしたら相手も体目的という事も最初から考えられたのでは無いですか？
>今の不自然な関係をきるには、前の彼と最後まで関係を持つ事も選択技と考えています。もし私がお願いしたら関係は出来ると思います。
貞操観念は人それぞれですが、このような考え方をしていると前の彼のような人ばかりが寄ってきますよ。
現実にゆうこさんは相手は女性であろうとも同じ事を繰り返しているわけですしね。
すみませんが、前の彼と関係を持つ事も十分不自然な事だと思いますよ。
ゆうこさんは自覚が無いようですが、その行動の意味はセックスフレンドとの関係を絶つために、別なセックスフレンドを作るという事ですよ。
>私は優しくされたいし先輩もその事を知っています。
>好きな男性と付き合えばいつでも別れると話してくれます。
いくら本人が望んでいるからといって、優しくするだけしてもらって、男性と付き合ったら簡単に先輩を捨てるのですか？
誰がどう感じようと自分が良い思いをしたいのなら止めませんが・・・。
ゆうこさんは女性と・・・というアブノーマルな行為に対して罪悪感を感じているようですが、先輩や前の彼を利用するという事に対しての罪悪感は無いのでしょうか。
122.30.65.55
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| Re: ビアン ( No.14 ) |
- 日時： 2008/02/22 23:45
- 名前： 春
- なるほど〜
ゆうこさんは体の関係によって愛情を具体的にとらえていると考えて良いでしょうか？
美しく言うと、”相手の情熱、自分への愛情に嬉しくなって人を好きになることがある”かな。
これ自体はおかしくないと思います。
綺麗な先輩を見て眠れなくなるのも、おかしくはないと思います。
強い刺激を受けたあとにリラックスして眠る方が難しいでしょう。
思想は個人の自由なので、
犯罪レベルに到達しなければ多少アブノーマルな性的思考でも、他人から見て「こんな事もあるのか」程度で済まされるとは思いますが、
私が突っ込みたいところは、
”ゆうこさんが同性を見て恋愛感情を抱いたりするか？”
ではなく、”先輩を利用するような形で付き合いを続けてもよいのか？”という事です。
初めは”やんわりと先輩との関係を断る方法”にお悩みなのかと思っていたのですが、どうやら私の思い違いですね。
”同性との関係は世間からどう見られるか、又どこまで許されるのか”
という２点を最重要視すると、
これは先ほど言いましたように思想は自由なので、同性のカップルを見て「不自然だ」と感じる人を強く否定も出来ませんし、
どこまで深くなるかも世間では止められずそのカップル次第という事になります。
友人に打ち明けると、離れていく方も居るかもしれませんが、その考えを受け入れてさらに理解の深い友人が出来る事もあります。
私が心配なのは、
”先輩との関係を絶つために貞操を投げ出してしまって良いのか”と、
”世間体を気にする位なら、そのお相手とはさっさとお別れするべきではないか”ということ。
ゆうこさんは先輩の優しさにも揺らいでいるのですね。
”好きな彼氏が出来るまで 愛してあげる”
最高の条件だと思います。
そうまでしても、先輩はゆうこさんを思っている証拠でもありますし、
誰かをそこまで魅了するゆうこさんもとても素敵な方なのでしょうね。
ですが、ゆうこさんが常に愛情や性欲を満たす裏で、傷付いたり、ショックを受けたりする方々が存在する事を忘れないで下さい。
確かに先輩からの条件ですが、ゆうこさんと一緒にいた分だけ、先輩は貴女とお別れした瞬間にその時間を失うのですから。
210.147.19.138
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| Re: ビアン ( No.15 ) |
- 日時： 2008/02/23 08:44
- 名前： ゆうこ
- >それは相手に対して失礼だと思うからです。
＞私だったら他の人を好きでいたまま付き合ってほしく＞ないですし
良いなと思える男性って、一人じゃないですか？
いろんなタイプがいるから、彼が一番2番なんて思ったりしないのかな？それなりにカッコよかって私を好きだなんて言われると今付き合った男性がいなければOKして、何が悪いのかな？
でも、私は遊ばれただけの存在だったと、その時は分からなかったし、性的な事にも興味を持ち出していたので
そういう大人の気持ちになりたかったから、
まささんの言われている事は、すごい理想論ように思えて私には手が届かない。
まささんの話もなにか実体験をもとづいた話にしてくれれば、馬鹿な私にも理解が出来ると思います。
こういうふうにしたら、こんなに良かったとか？男性に告白されたけど、心に思う男性がいたから断わったとか、
私がもし、かっこいい男性から好きだって言われたら、その気持ちを大事にしたい、それができない気持ちがあるなら、好きな男性に恥じも外聞もなく告白するようになるだろうな？
まささんって何歳で、どんな女性で、どんな彼氏が今までいたのだろうか？
そういう実体験じやないと、口だけじゃないって思ったりします。
口では誰でもかっこいい事言えるから。
＞ゆうこさんは先輩の優しさにも揺らいでいるのです＞＞ね。
＞”好きな彼氏が出来るまで 愛してあげる”
＞最高の条件だと思います。
春さん。もし先輩が私が他の男性と付き合うのを拘束するぐらいなら、こんな不自然な関係を切っていると思っています。
＞ゆうこさんが常に愛情や性欲を満たす裏で、傷付いた＞り、ショックを受けたりする方々が存在する事を忘れ＞ないで下さい。
恋愛って、誰しも傷つくものじゃないかしら？
先輩が私をいくら誘ってものらなかったら、私の家にこなくなる可能性はないのかな？
私より他に素敵な女性を今も探している可能性はないかしら、私がどうしようと思っている時に振られたら、私が傷つくと思うよ。今までの時間はなんだったんだろうと。私も傷つきたくないよ。
だからっていって先輩の要求を全て聞くわけにはいかない。気持ちよければ女性同士でも良いなんてまだ思えないから。
先輩は男性とのセックスの悪口ばかりで、した事ないだけに、鵜呑みには出来ない。
最初は痛いだけだとか言われる、女性も挿入できる道具があるから、それで予行練習すると、彼氏が出来た時に良いセックスが出来るから、最初は女性の優しい挿入が良いとか言われる。
最後までの関係がないだけに、否定できないのがつらい。
先輩の一人エッチみてから、なぜかキスをしたい気持ちがなくなった。それよりも、また見てみたい気持ちが強い。見るぶんには自分が快楽にまけたという落ち込みが少ないみたいだから。
昨日きた時、キスしょうと言われたけど断わりました。
それで大胆にも一人エッチを見せてって言いました。
すると今日は恥ずかしいから、服は脱がないでするわって
24.13.166.20
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| Re: ビアン ( No.16 ) |
- 日時： 2008/02/23 11:43
- 名前： ゆうこ
- 本当は先輩の胸からお腹をかけた裸体のラインを見たかった。時より身体をくねらすとかなり色っぽい。
でもパンティを脱がないで手のふくらみのあるパンテイもエロかった。
先輩が帰ってから、その光景を思いながら先輩にいろんな事をしている自分を想像しながら、一人エッチをしてしまった。でも明日落ち込むかが心配。
24.13.166.20
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| Re: ビアン ( No.17 ) |
- 日時： 2008/02/23 15:35
- 名前： まさ
- こんにちは。
理想論ですか。
私にはそれが自然体なのですが・・・。
１番２番ですか？
そうですね・・・ん〜、そんな事考えた事無いと思いますが。
もしかしたら若い時はあったかな。
今の考えでいうと好きに番付なんてないですよ・・・わたしはね。
人には長所・短所いろいろありますから。
それを総合的に判断する必要性も感じませんし、不可能だと思います。
おそらくゆうこさんはまだ若いのかな。
自分の事でいっぱいいっぱいなんでしょうね。
どうしてゆうこさんが弄ばれたと気づかなかったか。
はっきり言ってしまうと自分ばかり見て男性を見ていないからですよ。
傷つきたくない、でも良い思いもしたい。
私もかつてそうでしたし、今でもそう思ってしまって「いいや、それじゃだめだ」って思いとどまることもあります。
恋愛って自分よりも相手の幸せを願う事だと思うのです。
>私がもし、かっこいい男性から好きだって言われたら、その気持ちを大事にしたい
私にとっては、それは相手を大切にする事では無いんですよ。
なかなか難しいですし、それこそ春さんの言う通り人間は不完全ですからね。
私は人より自己中心的な人間ですし・・・。
いつかゆうこさんの言う理想論も自然な恋愛の形だと理解する日が来ると思いますよ。
（ゆうこさんの言う恋愛の形が不自然というわけではないです。
悪い事だとも言ってませんよ。）
具体例ですか・・・。
例えば私は大学時代、お付き合いしている彼に。
「自分で本当に良いのか他の男とも比べて欲しい」
と言われていました。
そこで何人か彼氏が居るのを承知で付き合ってほしいと告白された事があります。
男ばかりの学校で、女子は貴重でしたからね。
私は大の大人の男が双方了解して浮気するのだから良い思いをしても・・・と少し気持ちが揺るぎました。
そんな考えをしている私は隙だらけの女だったんでしょうね。
でもいずれも断りました。
ひとつは、いくら恋人が了解していても、彼が傷つく事は間違いのない事だったからです。
そしてそれよりも、誠実な気持ちで告白してくれた同級生を弄ぶような事はできないと思ったからです。
私と生産性の無い関係を続けている間に、素敵な人に出会うチャンスを逃してしまうかもしれないと思ったからです。
こんな例でどうでしょうか。
私がゆうこさんに理解して欲しい事はゆうこさんの求める回答じゃないみたいですね。
私はゆうこさんは「この関係をどうすれば良いのか。その方法は。」
という悩みだと言う事を前提に考えていたので・・・ごめんなさいね。
どうやらゆうこさんがどうしたらこの関係を続けたまま落ち込まずに済むかと言った相談なのでしょう。
なかなか良いとこ取りとはいかないと思いますよ。
代償が「落ち込み」なら安いもんじゃないですか？
割り切るしか無いと思いますよ。
ゆうこさんは、先輩じゃないにしても誰かと体のつながりを持っていたいのかな。
でしたら前の彼とつながりを持つ事もひとつの手段じゃないですか？
アブノーマルである事の罪悪感を感じなくて済みますしね。
それができないのは、「男の人じゃ気持ちよくないかもしれないから」という事なのでしょうか。
なかなか男の人とすぐに気持ちよくなる事は難しいと思いますが、人によっても違いますしどっちがゆうこさんに合っているか、私もゆうこさん以上にわかりません。
SEXについて無知な部分も多いようなのでインターネットで調べるなど勉強してみてはどうですか？
AVを見てみるのも良いと思いますよ。
すみません。
またご相談の趣旨から外れてしまうので書くべきか迷ったのですが・・・。
女性に言われてSEXするような男性がきちんと避妊をするとは思えません。
不特定多数の女性と性交をしている男性と関係を持てば性病を移されますよ。
これらはコンドームをすれば大抵は防げる事ですから、もし前の彼と関係を持つ場合はゆうこさんから積極的に、いえ必ず避妊をして下さい。
まだあまり普及していませんが、今では女性用のコンドームもありますからね。
122.30.65.55
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| Re: ビアン ( No.18 ) |
- 日時： 2008/02/24 01:08
- 名前： 春
- こんばんわ＾＾
＞恋愛って、誰しも傷つくものじゃないかしら？
これは”多少の犠牲は仕方ない”とのお考えなのでしょうか。
もし違っていたらごめんなさい。
もし、そうでしたらとても悲しい事だと思います。
恋愛していくうちにショックを受けたり、それこそ傷付くこともそりゃあ、あるでしょう。
でも、それを前提に考えるのは、”おかしくなくても”、”考えを改めた方がきっとこの先の人生楽しい”と思います。
一度、仲の良かった友達に突然「嫌い」と突き放された事があって、それ以来”人間を信じる事自体バカな事だったんだ”と思い込もうとしたことがあります。
でも、今は絶対に違うと考えています。
ゆうこさんは、恋愛の事で傷付いた事が過去にあったかも知れません。
聖書みたいですが、希望を捨てないで…とこの発言について思いました。
先輩に捨てられる可能性については、
ゆうこさんのお話を読ませていただく限り、こちらからは伺えません。
ないと思います。
ですが、ゆうこさんが私の頭の中が読めないように、こちらから推測するゆうこさんの人間像が不透明なように、先輩にしかその答えは出せませんし、もしかしたらご本人にも出せないかもしれません。
未来の答えはどうしても予知出来ないと思います。
科学的見地から答えを割り出す天気ですら外れる事があるのですから。
人間はまだまだ分からない事の方が多いです。
分かろうとする姿勢が大事だと思います。
先輩との体の関係で罪悪感を感じなくなる方法については考えてみたのですが、
いっその事割り切って楽しんでみても良いのではないでしょうか？
その時だけではなく、その後も。
こちらから捉えて、ゆうこさんはハッキリと先輩を求めているのですから、そんな自分を受け入れられれば良いのです。
アブノーマルですから抵抗があるのかもしれませんが、その一線を越えてしまえば、先輩とお別れするよりは楽です。
その一線を越える方法ですが、人それぞれ。
私の場合は自分に正直になる事でした。
と、何故言えるのかは、今までお伝えしなくて申し訳ないのですが、
今私が夢中になっているのは女の先輩だからです。
同性に好意を持った事が初めてなので戸惑いましたが、外見より、中身に惹かれている事を自分で納得したので、
（変な言い方ですが）”自分がアブノーマル思考（ネットで調べたりした結果、自分はバイセクシュアル・男女関係なく恋愛対象になるのだと気付きました）であることに諦めがつきました”し、その一線を越えてから眠れるようになったのです。
（出来れば私の思考を否定しないで下さいね。ガラスが砕けるように傷付いてしまいそうです（苦笑））
＞最後までの関係がないだけに、否定できないのがつらい。
＞見るぶんには自分が快楽にまけたという落ち込みが少ないみたいだから。
ざっくりと言ってしまいますが、ゆうこさん自身が同性愛者でなくとも、やる事はやれます。
私がさっき言った一線もここで、
「自分は特に同性愛者ではない」と認識しているのなら、
その上で先輩とのHを楽しめば、罪悪感…薄くなるかなぁ〜
私はいろいろ試す必要を感じます。
セフレのようになると思いますが、セフレ自体に罪悪感がないなら大丈夫ではないでしょうか。
もちろん、先輩のオナニーを見るだけが一番良くて、先輩がそれを許すのでしたら、それでもよいでしょう。
これも、認めてくださる方がいれば、離れていく方も居ます。前に書きましたしこれ以上は省略しますが。
男性とのHが不透明で、先輩の台詞からだいぶ不信感をもっていらっしゃるようですね。
多分、上手な男性に抱いてもらう。
若しくは、先輩以上に信頼出来る方から耳寄りな情報を頂いたりするまでは恐怖心は拭えないのではないかと思います。
でも、みんな多少は男性との挿入行為に恐怖を覚え乗り越えていきますよ＾＾
それが遅いか早いか、
運悪く酷い方に抱かれてより傷付くのか、
素敵な方に抱かれてより溺れていくのか。
この件だけで頭がいっぱいになると苦しいと思うので、少し深呼吸してみたり、趣味に眼を向けたりすることをオススメします＾＾
ここまで関わったら解決したいなぁと思うので、（頼りない私ですが）頑張りましょう！
202.225.236.22
|
| Re: ビアン ( No.19 ) |
- 日時： 2008/02/24 07:54
- 名前： ゆうこ
- ＞＞恋愛って、誰しも傷つくものじゃないかしら？
＞これは”多少の犠牲は仕方ない”とのお考えなのでしょうか。
＞もし違っていたらごめんなさい。
間違っています。
私の言い方が悪いのね。やっぱり、頭が悪いから。
春さんが、まだ分からない未来について、考えすぎるからの返答だった。
先輩が良いって言っているんだから、それで良いじゃない、なんでこだわるの？
結果的に傷つけるかもしれないけど、自分のやりたい気持ちには正直にいたい。
私は今まで女性とそんな事はした事はなかった。本当はそんな事したくなかった。
私もそれはそれで傷ついている、だけど、そんな事言っても仕方がない。
前の彼も他の彼女を作ったので別れなかったけど距離を置いた。その後大学で
遠距離になって、そのままよ。
私とセックスしなかったから？彼女とはしていた。それを聞いたら、そんなんじゃない
お前は子供だから、胸も小さいから揉みがいがないって言われた。
傷つきたくないけど、恋愛に別れもある事多いじゃない。
結婚でも別れるのに。
４週間前に元彼に電話をしたけど、そろそろセックスをしてみようと、言っているように
聞こえた。女性の扱いは慣れているみたいで、直接的な表現はしない。
苛立って電話を切った。
私は新しい彼を欲しいと思うようになった。バレンタインがいい日だった。
私もいろいろ考えていたよ。
それが先輩としたなんて。女性同士なんて、今までの悩みが複雑になっていった。
モト彼とセックスでもした方がやっぱりいいな、それの方が正常だからね。
＞先輩に捨てられる可能性については、
＞ゆうこさんのお話を読ませていただく限り、こちらからは伺えません。
元彼とセックスをすると先輩に話しました。彼女を困らせる事を
この頃良く言います。それで先輩が私を嫌になって欲しいとも思いますが、
もう会えなくなる事は私も悲しいです。
先輩は男性の挿入より前にペニスバンドというのがあるので、その練習を
しようと言います。見せてもらうと、小さなおちんちんがついていました。
これは、アナル用のもので、アナルには使わないで、いるみたいです。
私はどうも違和感がありました。先輩のオナニーをいまするというので、濡らしたいので、舐めて欲しいって言うので舐めました。すると先輩が「ごめんね、今日私入れた後洗ってないの」先輩のあそこを舐めている錯覚をしてしまい。何か興奮してきました。先輩も興奮しているみたいで、パンテイを脱いで上下にゆっくりと入れたり出したりしています。反対の手ではクリちゃんを弄っているので、私に弄って欲しいみたいで弄ると先輩は大きく反応していました。
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| Re: ビアン ( No.20 ) |
- 日時： 2008/02/24 08:09
- 名前： ゆうこ
- >私と生産性の無い関係を続けている間に、素敵な人に出>会うチャンスを逃してしまうかもしれないと思ったから>>です。
まささんもそういう選択で悩んだのを知って嬉しいです。
それで隙のない女性になる事で、素晴らしい男性に会えたのですか？
それとまささんにとって恋愛イコール結婚なのですか？
私にとって元彼とセックスをしても結婚の対象にはなりえない。浮気されると思うから
じゃ浮気をしない男性を選べばと思ったけど、あんまり格好良くない人ばかり、そればかりか空気が読めないのが多い、これが私にとって致命的
告白されたから全てうけいれられない、格好が良い事とスポーツが好きな人でないとだめ。
＞不特定多数の女性と性交をしている男性と関係を持て＞ば性病を移されますよ。
何かまささんと考え方が違うな。
もてない男は風俗にいくからあぶないし、不潔ぽいのがもてない場合も多くある。
それなりに綺麗な女性を物色している男性のほうが、あぶなくないと思う。
＞AVを見てみるのも良いと思いますよ。
先輩が一緒に見ようと言われたけど断わったけど。
アレってセックスの勉強になるのかな？
先輩はニューハーフを見るのが好きだって。何それって
聞いたけど教えてくれなかった。
まささんのお勧めは何ですか？
今までどんなのを見ましたか。
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