 Re: 留学・遠距離恋愛【続き】 ( No.10 ) |
- 日時： 2011/10/23 00:35
- 名前： 陽季
- 終着駅さん、何度もありがとうございます。
私も彼にアドバイスしていただきたいです＾＾；
せめて彼に誰か私以外で愚痴を言える人、相談にのってくれる人がいるといいのですが…
彼はどちらかというと聞き役が多く、
あまり自分のこと(特に恋愛のこと)は長年の友人にも話さないようです。
かなり前に別の事で一度ネットでの相談を勧めたときは、「え、やだよ＾＾；」という反応でしたし。
確かに、矛盾していますね。
「好き」だけではどうにもならないこともある、とかよく聞きますが、
でもお付き合いの根底にあるものが、「好き」という感情であることも事実ですよね。
「会えないのが辛いから別れる」=「好きだから別れる」のはやはり避けたいです。
彼も友達と遊びに行くくらいなら気持ちよく送り出してくれます。
ですが、今回は「それとこれとは別」ということなのでしょうね＾＾；
彼に「寂しいって言うことは悪いことではない。でも言っても状況が変わるわけでもないし、
あまりにもネガティブなことばかりだと気持ちが暗くなってしまう」と言ったことがありますが、
彼には「言わないより言った方が気持ち的に楽だから言ってたんだけど、
言われた側からしたら迷惑だよね」と言われてしまったり＾＾；
終着駅さんが「生産的」という言葉を使っておられましたが、
話し合いをしてもただの意見のぶつけ合いで全く進まず、本当に非生産的だと感じます。
以前書きましたが私が提案などしても拒否されてしまいますし＾＾；
やはり今変わるのは期待できませんよね。
私もすぐに変わるのは無理だと思ったので、
以前も書いた通り「時間がかかってもいい」と彼に伝えましたが、
それでもずっと立ち止まってうじうじしてる感じといいますか…笑
私が何を言っても無理なら、もう放っておくしかないんでしょうか。
今彼と話し合っている中で、「会えない」ということが全ての原因だと感じています。
でも仮にどこかで1度会ったとして、私は日本に留まることはできないし、
彼も外国に留まることはできない。
私が留学を続ける限りはまた離れなくてはいけませんから、
根本的な解決にはならないかもしれませんね。
結局お互いの考え方や気持ちのズレが問題なんでしょうね…
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| Re: 留学・遠距離恋愛【続き】 ( No.11 ) |
- 日時： 2011/10/23 09:01
- 名前： 終着駅
- 陽季さんへ
そうですね
陽季さんもだんだんと方向性というか考え方の方向性が定まってきているので、ここは１ついい意味で「妥協」しましょう。
好きな相手っていうのは、どうしてもどこかで「期待」をしてしまいます。
彼がこういう態度だったらなぁ・・・っていうのも期待ですよね。
彼にしてみても陽季さんがこうだったらなぁ・・・っていう期待があるはずです。
期待っていうのは、うまくいっている間は切磋琢磨というか、お互いを高めあうプラスのエネルギーになるのですが、今回のようにすれ違いだすと期待というのはプレッシャーになってしまったりします。
そういう場合はお互いに相手に対する過度な期待というものを捨てて、いい意味での妥協が必要です。
妥協っていうとマイナスのイメージにとられがちなのですが、長い長い恋愛においては、妥協がないなんてありえません。
私はそういう意味も含めて二人にはうまくいってほしいですし、うまくいくと信じています。
いつか今の状況が「あのときはお互いに辛かったね〜」って笑い話にできる日がくるといいですね＾−＾
121.94.99.47
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| Re: 留学・遠距離恋愛【続き】 ( No.12 ) |
- 日時： 2011/10/23 21:38
- 名前： 陽季
- 終着駅さん、ありがとうございます。
妥協ですか。
終着駅さんの仰る通り、「もういいや」と思ったつもりでも期待してしまっていると思います。
今気持ちがすれ違ってしまっているから、最初に書いた私の「信頼している」という言葉(期待)が
彼にとってプレッシャーになってしまったのでしょうね。
正直少し疲れてきてしまった部分もあるので、妥協した方が自分にも負担がかかりすぎず、
また冷静に、前向きに今後を見つめ直せるかもしれません。
本当に、笑い話にできるようになりたいものです。
今の状況を乗り越えたら自信にもなると思いますし。
なんとか頑張っていきたいと思います。
多分またすぐに相談にのっていただくことになるかと思いますが、
そのときはよろしくお願いいたします＾＾；
たくさんのアドバイスやあたたかいお言葉、ありがとうございました。
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| Re: 留学・遠距離恋愛【続き】 ( No.13 ) |
- 日時： 2011/10/24 15:15
- 名前： 終着駅
- 陽季さんへ
そうですね、昔から言われているように押して駄目ならひいてみるっていうことですね。
がんばってがんばって駄目だったら、ちょっと力を抜きましょう。
そうすると押していた自分を客観視することができるので、何が駄目だったのか見えてきたりするものです。
恐らく陽季さんも同じような相談を第三者から受けるという立場であれば、もっと冷静な意見をおっしゃるはずですよｗ
自分のこととなると暗中模索といいますか、何もみえなくなってくるものですよね。
そこにはやっぱり感情移入があり、冷静な判断というものを失わせてしまいます。
ただ、大きな意味でいえば、それも含めて恋愛なのです。
こういった経験全てを否定するなら恋愛なんてしなきゃいいってことになります。
彼のいいとこどりだけをするつもりではないはずです。
大きな愛で受け入れてあげてください。
（って本当はこれを彼に言いたいんですけどねｗ）
いつでも弱音をはきにきてください＾−＾
114.160.82.57
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| Re: 留学・遠距離恋愛【続き】 ( No.14 ) |
- 日時： 2011/10/25 18:51
- 名前： 陽季
- 早速来てしまいました(汗)
ここ何日かあまり連絡が取れなかったのですが、
気持ちが落ち着いてきてお互い冷静に話せる気がしていましたが、やはり無理でした…。
埒があきません…
最初の部分を少し省略していますが、以下が内容です。
彼「何も変わらないし、結局は俺が我慢すればいいだけだよね」
私「辛い、我慢しなきゃと思うから余計に辛くなってるんじゃない?自分で自分の首を絞めているように見える。それじゃ疲れちゃうよ」
彼「まぁそっちは楽しそうだし、寂しいとか思うことも少ないだろうしね。俺の気持ちとか分からないよね」
私「じゃああなたは私の気持ちわかるの?私だって会えなくて辛いし楽しいことばかりじゃない。私がずっと寂しいって泣きながら過ごしてれば満足?」
彼「自分から留学行ったくせに会えなくて辛いとかわかんないわ」
私「わかんなくても仕方ないけど、あなたはわかろうとすらしてくれてないよね。逆に聞くけどあなたは私がどう思ってたらいいの?」
彼「別にどう思っててもいいけど。でも自分から留学行っといて寂しいって言われたらなんかムカムカするし、その気持ちと俺の気持ち一緒にされたくない。」
こんな感じです。
何と言ったらいいかわからず、また授業もあったのでこれで一旦終わりました。
醜い姿を晒してしまい非常に恥ずかしいですが、
これが現状なのでアドバイスいただければと思います。
よろしくお願いいたします。
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| Re: 留学・遠距離恋愛【続き】 ( No.15 ) |
- 日時： 2011/10/25 20:35
- 名前： 終着駅
- (ﾟДﾟ；)か・・・かなり激しいですね・・・
というか平行線と言ったほうがいいでしょうか・・・
まず陽季さんに考えてほしいことは、「彼が納得する方法はない」ということです。
以前にお話した「妥協」の部分ですねｂ
今回もどうにか彼に納得してもらうようにと努力しているのですが、その期待は確実に裏切られるので、陽季さんが頑張れば頑張るほど傷つくだけになります。
どうしても悩みの部分をメインにお話されているので、こういう話ばっかりに思ってしまうのですが、実際は多くの部分は楽しい会話をされているのではないのでしょうか？
逆に普段はどういうお話をされていますか？
男性っていうのは、「頼りにされたい」という欲望があります。
例えば、女性同士の会話であれば、ただ聞き流すということで終わりますよね。
「ああ、そうなんだ・・・きついねぇ・・・たいへんだねぇ」
っていうように女性は聞き役に徹します。
逆に男性に相談した場合には
「ここをこうやればうまくいく。こうすればいいんじゃないか。」
と方法を話すんです。
つまりこの性質を利用すると、陽季さんがまったく関係のない話で彼に相談をするんです。
間違ってもここで留学をしたことにかんする悩みなんてうちあけちゃいけませんよ？ｗ
そして、彼がきちんと答えてくれたら、褒めてあげてください。
女性の男性に対する悩みっていろいろあるんですが、男性って本当に単純で誘導しやすいですよ？ｗ
自分が男なのにこういうことを言うのもなんですが、本当に男は単純です。
複雑にしているのは女性のほうだったりするわけです。
陽季さんも以前にお話したように、いい意味で妥協するっていうことを覚え、極力この話は彼氏の前ではしないようにしましょう。
しても生産的な話ができない以上は避けることも大切です。
君子危うきに近づかずでいきましょう。
ずぅぅっと前に木を見て森を見ずのことをお話しましたが、あのときの話はこういうことです。
目の前の問題に執着するあまり、どうしてもその目の前の問題をどうにかしようとしてしまうのですが、もっと全体像をみて、彼との建設的な関係を構築しましょう。
今回はすこし抽象的な部分が多くなりましたが、がんばって彼を説き伏せることはもう諦めていいですからねｂ
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| Re: 留学・遠距離恋愛【続き】 ( No.16 ) |
- 日時： 2011/10/25 22:42
- 名前： 陽季
- 終着駅さん、ありがとうございます。
今の状況ですと、お互い問題が解決してないと感じるせいか
どうしてもこの話にばかりなってしまいます。
他の話をするのも、なんだか逃げているように思われそうで少し心配です。
以前ですと私が彼の近況や日本であったことについて聞く、ということがメインでした。
彼は私のことは殆ど聞いてこないので、少し寂しいです。
妥協すること、あまり期待しないことを頭に入れてはいましたが、
やはりこうして話し合いというよりはただの言い合いになってしまった結果、
普段我慢している部分が爆発してしまったと思います。
もう一度冷静にならなければいけませんね。
別の悩みの相談ですか…。
全く悩みがないわけではないですが、
彼とのこと以外となるとやはり今は留学に関連したものになってしまいます。
何かあるといいのですが…。
男性は単純で誘導しやすいというのは聞いたことがあります。
褒めて調子に乗せておくのがいい(笑)ということも。
なので以前「あなたは本当に頑張ってくれていると思う」
「待ってくれてありがとう」と伝えたことがあります。
やはり感謝の気持ちを伝えるのは大事だと思いましたし、この方がお互い気持ちがいいと思ったので。
でもあまり効果なかったですね…(笑)
やはり頼られた方が気分はいいのでしょうか?笑
私が説得することを諦めても彼が卑屈なままなので、
イライラしてつい「じゃあずっとそうしてれば?」と思ってしまうんですが…
ここで何かいい言い方はないでしょうか?
ただ「うんうん」と聞いてあげればよいのでしょうか?
全体像を見て建設的な関係の構築、ですか…。
目の前にある問題を建設的に解決したいとは思っていましたが、
全体像が見えていなかったということですね。
最近は彼とメールしてもこの話題ばかりで楽しいとは言えない状況ですが、
それでも彼の写真や日本にいた頃のメールを見ると、付き合ってきた7年間の思い出が蘇ります。
やはり彼が大好きだとつくづく思います。
なんだかんだ言いつつも私がこちらで頑張れているのは彼が待ってくれているからだと。
まだまだお互い未熟ですしこれからも壁にぶつかることがあると思いますが、
初心を忘れてはいけませんね。
なんで付き合ってるのかといえば、好きだからで。
2人でそこをもう一度確認しなければいけないな、と思いました。
今回終着駅さんからたくさんアドバイスをいただきましたが、
終着駅さんが仰ったことの真意を飲み込めていないことが多かったと思います。
妥協するといいつつできなかったり、「木を見て森を見ず」という言葉の意味だったり。
その点では非常にご迷惑をおかけしましたが、相談にのっていただき本当に助かりました。
なんとか彼とより良い関係を築けるよう、頑張っていきたいと思います。
もちろん留学先での勉強も頑張り、たくさんのことを吸収したいと思います。
本当にありがとうございました。
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| Re: 留学・遠距離恋愛【続き】 ( No.17 ) |
- 日時： 2011/10/26 08:51
- 名前： 終着駅
- 陽季さんへ
そうですねぇ
どうしても同じ目線で考えてしまうのですが、少年と話をしているくらいに思ってくださいｗ
きっと彼も陽季さんに言いすぎたことを後悔しているときだってあるはずですよ。
でも素直に謝れるわけもなく、またついついあたってしまう。
あたってしまっている自分へもイライラするし・・・
と負のスパイラルに陥っているんでしょうね。
まぁ長い人生ってスパンで考えると１つの修行くらいに考えてください。
本当にこの問題は陽季さんにではなく彼と話がしたいですねｗ
私が彼の友人だったら説き伏せることができるんですけどねｗ
陽季さんの立場で私が彼に伝えたいことを言ったとしても自己弁護にとられてしまうでしょうしね(・∀・；)
ただ、二人の関係は昨日今日の関係ではなく、歴史があります。
つまりは実績です。
どんな空論よりも実績は力です。
弱音や愚痴はいつでもウエルカムなのでお気軽にお声がけくださいませ＾−＾
114.160.82.57
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| Re: 留学・遠距離恋愛【続き】 ( No.18 ) |
- 日時： 2011/10/27 07:10
- 名前： 陽季
- 終着駅さん、何度もありがとうございます。
恥を晒してはしまいましたが、今回相談に乗っていただけたことは
これからの私たちにとってとても意味のあるものだったと思います。
本当に感謝しています。
そうですね、私が大人になるというか、見方を変えるしかないですよね(笑)
良くも悪くも普段から子供っぽいところのある人なので多少は慣れていたつもりでしたが…＾＾；
やはり物理的に離れていて、且つこうしてうまくいっていないことが多いからか、
以前より彼が何を思っているのかわかりづらくなったように感じます。
日本にいた頃は考えの違いなどを知ることがある意味楽しかったのですが、
今は「わからないこと」が不安になってしまっています。
終着駅さんの仰る通り、きっと彼もいろいろ葛藤しているとは思うのですが、
想像してもなんだかピンと来なくて。
謝られたりしてもなんだか伝わってくるものが以前より少ないというか。
こんなことを思うのは彼に失礼だと思いますし、彼も私に対してそう思っているかもしれませんが…
まだ心の距離が十分に近づいていないからそう感じるのでしょうかね…。
コミュニケーション不足ですね；
本当に終着駅さんが彼の友人だったらとても助かるのですが＾＾；
一応共通の友人に「最近どう?」とか話を聞いてもらえるようお願いはしてみましたが、
長年の友人とはいえ彼がどこまで心を開くか…
どれだけ私のことを悪く言っても構わないので、少しでも発散できる場所があれば多少は違うかなと思っていますが。
また、本題からは少しズレてしまいますし幼稚なことになってしまうのですが、
こちらに来てから彼の愛情や思いやりをあまり感じられないんですよね＾＾；
もちろん彼がこんな状態ですから、そこまでする余裕もないのでしょうけど、
一方的でなんだか寂しいです。
前にも書きましたが私の生活について聞くこともなければ、
私が「風邪をひいた」など報告をしなければ体調を心配する言葉もありません＾＾；
まぁ体は丈夫な方なので、本当に心配していないのかもしれませんが(笑)
スカイプも誘うのはいつも私からです。
寂しいとか会いたいと言う割には自分からは何もしないのかな、と感じてしまうのですが
今の状態でそれを彼に求めるのは酷でしょうか?
「日本にいたときは会えば『愛してる』って実感できたけど、今はそうもいかないし」など、
「会えないと気持ちがなくなる」とも取れるようなことも言われたことがあるので
つい心配になってしまうんですよね＾＾；
きっと彼からすれば「寂しい」「会いたい」と言うことが愚痴でもあり愛情表現でもあるのかもしれませんが、
どうしてもマイナスの要素の方が大きく感じられてしまいますし。
反応が微妙なことが多いので、どこまで私も愛情表現していいかわからないときもあります。
多分これらのことがあるから、彼を無理に説得しようとしてしまったり、
ただの機嫌取りのようなことをしてしまったんだと思います。
でも7年間の歴史、実績を信じるしかありませんよね。
留学前は7年間付き合ってきたんだから、という自信があったのですが、
すっかりその自信がなくなってしまっていました＾＾；
最近言い争いばかりでメールしかしていなかったので、
週末にでも一度顔をみて話してみようかと思います。
現在彼とのことに関しては悩みばかりになってしまっていますが、
また笑って話ができるようになりたいです。
今が踏ん張りどころですね。(本当は彼にもう少し踏ん張ってもらいたいところですが 笑)
147.251.197.200
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| Re: 留学・遠距離恋愛【続き】 ( No.19 ) |
- 日時： 2011/10/27 08:52
- 名前： 終着駅
- 陽季さんへ
彼の愛情を感じることができなくなってきたっていうのは・・・
今の状態からすると自然なことですよね＾＾；
彼としてはちょっと意固地になっているところがあり、うまく自分の感情表現をすることができないのだと思います。
極論を言えば、彼はいつだって別れることや連絡を絶つことはできるのに、しないわけじゃないですか？
それは何故でしょう？
(b'v｀*) ﾈｯ
もっというと、今は７年という付き合いの長さがかえって仇になっているところがあります。
７年も一緒にいると、相手がどういうﾘｱｸｼｮﾝを起こすかっていうのは、だいたい想定できます。
つまり彼としては、ここまでは大丈夫というﾗｲﾝがはっきりと見えているので、陽季さんに無茶がいえるわけです。
陽季さんがもっと感情的で、すぐにかっとなって行動にうつすタイプだったら逆に彼はそこまで言えなかったと思います。
一言でいうと甘えているんです。
かわいいでしょ？ぷりぷりしちゃってｗ
文句にしろなんにしろ返事してくるのってかわいいじゃないですかｗ
スカイプも誘うのはいつも陽季さんからっておっしゃってはいますが、言葉をかえすと、彼は誘ったら来るわけじゃないですか？ｗ
受け取り方１つでぜんぜん違った表現になりますｂ
少なからず陽季さんはﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞｼﾝｷﾝｸﾞでいきましょう♪
121.94.99.47
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| Re: 留学・遠距離恋愛【続き】 ( No.20 ) |
- 日時： 2011/10/27 17:11
- 名前： 陽季
- 終着駅さん、ありがとうございます。
そうですね、彼も意地になっていると思います。
いつもの彼なら切り替えが早く、私の方が引きずるタイプなのですが、
今回いつもできていた切り替えができない悔しさやもどかしさがあるのかもしれません。
確かにあまり彼から連絡はしてきませんが、私がすれば返してくれます。
でもやろうと思えば全部無視することもできるんですよね。
返してくれるだけいいんでしょうね(笑)
以前私も彼に八つ当たりしてしまっていた時期があったのですが、
彼が許してくれるのをわかっていて彼に甘えていたんだなと思います。
彼も今はそのときの逆の立場だということに気づいてくれるといいのですが＾＾；
よく相手に「別れたくない」と言ってほしくてすぐ「別れる」と言い出す人がいますが、
私はそれが嫌いなので思ってもいないことは口にしません。
多分そこは彼も一緒だと思います。
なので今まで「別れる」という言葉が出てきたときは、話し合って「お互いのためには別れた方がいいのだろうか?」
といった感じで、「もう嫌だ、別れる」となったことはないです。
そこに関してのお互いの考え方がわかっているのでお互い甘えてしまうのでしょうね。
留学中会えないこと、連絡する手段や時間が限られていることについて、
彼にポジティブでいることを批判されたことがあったせいか、
少し彼に引っ張られていた気がします＾＾；
でもポジティブに考えた方が余裕が持てますよね。
2人でネガティブになってても出口が見えなくなってしまいますし。
短所も言い換えれば長所になりますし、発想の転換を心がけていきたいと思います^^
親身に相談にのってくださり、ありがとうございました!
147.251.197.200
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| Re: 留学・遠距離恋愛【続き】 ( No.21 ) |
- 日時： 2011/10/27 20:15
- 名前： 終着駅
- 陽季さんへ
そうですね
今まで７年っていうと長く感じますが、これから人生を共にすると考えると、これからの人生のほうが圧倒的に長いわけです。
まったく違った環境で育った二人が、ともに同じ人生を歩もうとするわけですから、色々あって当然ですよねｂ
陽季さんがおっしゃっているように、その人の長所と短所の両方があって、その人なわけですしね。
両方しっかり受け止めあいましょう♪
彼のいいところはなんといっても陽季さんが一番知っているはずです。
それを思い出して たまには にやつきましょうねｗ
121.94.99.47
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| Re: 留学・遠距離恋愛【続き】 ( No.22 ) |
- 日時： 2011/10/31 01:30
- 名前： 陽季
- すみません、再度相談させてください。
彼とスカイプしましたが、本当はもっと別の話をするつもりだったのに
やはり会う会わない(会えない)の話になってしまいました。
簡単に会える距離ではないので、この話してもキリがないと言ったんですが、
すると「じゃあ俺が我慢すればいいんだね」という感じのことを言われてしまいました。
私も疲れているからか、言葉にはしませんが彼に対して
「結局異国の地にいる私の心配なんてしていなくて、自分がかわいいだけでしょ」とか
「悲劇のヒーローにでもなったつもりか」とまで思うようになってしまいました…
先日もメールしていて彼の言ってきたことに反対ではないですが
ちょっと違うことを言ったらいじけてしまいましたし…
(冗談というか軽い感じで言ったつもりでしたが)
もちろん終着駅さんのアドバイス通りある程度は妥協もしてるつもりなのですが、
自分の言ったこと全て否定されているようでしんどいです…
彼とメールするのも嫌になってきてしまいました。
彼の成長を待たなければいけないのは重々承知しているのですが。
かといって今確実に冷静にはなれていないので、ここで別れたら後悔するのは目に見えています。
遠距離なのに「距離を置く」といったら変な表現かもしれませんが、
少しメールなどやめてみようかと考えています。
それで変わることは期待できませんが…
相談というよりただの愚痴になってしまいましたがすみません…。
147.251.197.200
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| Re: 留学・遠距離恋愛【続き】 ( No.23 ) |
- 日時： 2011/10/31 09:02
- 名前： 終着駅
- 陽季さんへ
なかなか一朝一夕にはいかない問題ですよね。
陽季さんがおっしゃるように距離を置いて見るのも１つの方法だと思います。
以前にも話しましたが、彼としてみれば陽季さんには何を言っても大丈夫というのがあり、よくいうと甘えている、悪くいうとなめているんですよね。
彼は何か日常的にうまくいっていないことがほかにはありませんか？
彼がそこまで陽季さんにあたるというのは、日常でうまくいっていないことの責任転嫁をしているのではないかと疑いたくなります。
日常生活がうまくいっているときというのは他人に対しても寛容でいられるものです。
彼は陽季さんが困るということを分かっていてその話をしているわけですし、その点について論ずれば自分が優位な立場（被害者）であると錯覚しているようです。
陽季さんができるのであれば、彼からの連絡に対しては答えるという形に切り替えてみるのは良い方法だと思います。
私もスペインと日本の遠距離恋愛やＮＹと日本の遠距離恋愛がありましたが、離れたことの責任を追求するなんていうのは1度もありません＾＾；
それをいいだすと、同じ高校で大学を受験して県外にいった彼氏や彼女に対して、なんで県外を受験したの？って言ってるのと一緒ですからね・・・
陽季さんも疲れてきて、正直うんざりしてきちゃているのでしょうけど、一度頑張ることをやめてみてください。
114.160.82.57
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| Re: 留学・遠距離恋愛【続き】 ( No.24 ) |
- 日時： 2011/10/31 10:15
- 名前： 陽季
- 終着駅さん、ありがとうございます。
他にうまくいっていないことですか?
彼からは特に聞いていません。
つい先日あった学校祭も楽しんだようですし…
強いて言うなら風邪がなかなか治らないくらいですかね(笑)
さすがにこれは原因ではないでしょうけど＾＾；
あくまで想像ですが、就活が近づいているためナーバスになってきていたりはしているかもしれません。
彼からすれば私から責められているように感じるのかもしれませんが、
何を言っても結局は「全部俺が悪いんでしょ」というところに行き着きます。
私は別にどっちが悪いか決めたいわけではないですし、
その先(解決策など)を求めているのに、結局犯人探しのような状況で止まってしまうんですよね。
そんな状況なので、私も私で責められているように感じてしまいますし、
「そんなに私を悪者にしたいのか」と思ってしまいます。
私は彼のために全てやりたいことを諦めなければいけないのか?と。
たしかに私が留学しなければ今みたいな思いはせずに済んだと思いますし、
彼のことは大好きですが、そのために自分のやりたいことを諦めるなんてできませんでした。
出国日には「体調管理しっかりな」「俺も成長できるように頑張る」
「陽季が成長して帰ってくるの楽しみにしてる。成長してなかったら留学先に返す(笑)」
といったメールをくれて、すごく嬉しかったです。
これが100%の気持ちではなくても、少しでもそう思ってくれたことが嬉しかったです。
でも私が留学する前とした後じゃ別ってことなんでしょうかね＾＾；
やはり大切な人に応援してもらえないのは辛いです…。
仮に私が今留学をやめて帰ったとして、それでは大学を卒業できません。(制度的に)
今まで準備期間としてたくさんの方に助けられ頑張ってきましたが、それも水の泡になります。
そして途中でやめたことを必ず後悔する。
こうなった場合に私の人生の責任が取れるのか、と彼に聞いたことがあります。
でも「責任とれって言われると何も言えなくなる」と返ってきたので、
多分少し違う捉え方をされたと思います。
私も「責任を取る」という表現をしてしまったので、
「結婚して養う」などと捉えられてしまったのかもしれません。
私としては世間体などではなく、私や協力してくださった方々、
応援してくださっている方々の気持ちはどうなるんだ、と聞きたかったのですが＾＾；
今更ではありますが、こんなやりとりも以前ありました。
今までも自分からメールしないで待ってみるというのは何度かしたことがあるのですが、
やはり私の気持ちが弱いのもあり、せいぜい3日くらいしか続きませんでした＾＾；
彼を甘やかさないためにも、もう少しお休みしてみようかと思います。
何より自分自身冷静になりたいですし。
そうですね。
いろいろ他サイトの掲示板など見て遠距離恋愛や留学について調べていますが、
留学した相手を責めるような言葉はあまり見かけません。
参考にしようにもできるものがあまり見つからないので、余計参ってしまっているのだと思います。
私と彼は大学は別なのですが、それでもどちらも地元。
それで余計に彼も寂しいんでしょうね。
「ずっと一緒にいられると思ってた」と言われたこともありますし。
もちろん大学受験の時点で私が留学したいということは知っていましたが、
まだまだ先の話で他人事のように思っていたみたいです…。
課題などやらなければいけないこともありますし、まずはそちらに集中します。
彼がどう出るか分かりませんが、今回は自分のために動いてみようと思います。
ありがとうございました。
147.251.197.200
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| Re: 留学・遠距離恋愛【続き】 ( No.25 ) |
- 日時： 2011/11/01 15:53
- 名前： 終着駅
- 陽季さんへ
今回ばかりは陽季さんも本気で耐えてみようと考えられたようですね。
でも私から見ていると、耐えれなくなってメールしてしまいそうですが＾＾；
別に陽季さんは永住するといってるわけでもないのですし、限定的なものなので、彼も我慢すればいいんですけどね・・・
私は彼はただ単に別のストレスを陽季さんにぶつけているというのだという考えは変わりませんねｗ
今は逆にいうと陽季さんと接触することでストレスが爆発しているようなので距離をとるという方法に賛成いたします。
そのうち弱音はきにきてくださいねｗ
114.160.82.57
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| Re: 留学・遠距離恋愛【続き】 ( No.26 ) |
- 日時： 2011/11/01 19:05
- 名前： 陽季
- 終着駅さん、いつもありがとうございます。
そうですね。自分でもメールしてしまいそうな気がしています＾＾；
今はまだ大丈夫ですが、1週間しなかったらいい方かもしれません。
というのも、想像でしかないのですが、私からメールしない理由は彼に問題があるからではなく、
留学先で楽しんでいて自分のことなんか忘れているからだ、
と彼に思われてしまいそうな気がしているからです。
まだ決意してから2日目なので何とも言えませんが、
今のところ彼からメールが来る気配もありませんし、自然消滅のような形にならないか、
その結果「寂しかったから」という理由で他の子のところへ行ったりしないか等、
心配になってしまっています＾＾；
今までだったらそんな心配もなかったのですが、今の状況が状況なだけに…。
そうなんですよね。
確かに待つ側からすれば1年は長いでしょう。
でも終わればそれで帰国しますし、もっと長い間会えないカップルだってたくさんいます。
それを話して「だから何?その話いらなくない?」と言われてしまったこともあります。
一度冗談めかして「こっちに遊びにおいでよ」と言ったことがありますが、
就職活動に使うお金がなくなる、と言われました。
(これは仕方ないので特に何とも思いませんでしたが)
私も一時帰国はお金がかかりますし、せっかくですから留学先で1年間頑張りたいので、
今のところ一時帰国は考えていません。
距離はもちろんのこと、お互いに金銭的にも会うのが難しいことが判明したにも関わらず、
会えないことについて議論されます。
正直自分から会いにくる気も、そうするお金もないのに
「会いたい」「俺が我慢すればいいんでしょ」と主張されても困ってしまいます。
これで「彼が会いにくる気満々だが私が一方的に断っている」
という状況なら彼の言い分もわかるのですが…。
やはり別のストレスをぶつけているのでしょうか＾＾；
きっと言わないだけで何かうまくいかないことがあるのでしょうね。
そうならそうと言ってくれた方がまだいい気もしますが、
この状況ではあまり意味がないかもしれませんね…。
難しいです…。
いろいろ心配事もありますが、なんとか乗り越えられるよう頑張るしかないですね。
また弱ったときはよろしくお願いいたします＾＾；
147.251.197.200
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| Re: 留学・遠距離恋愛【続き】 ( No.27 ) |
- 日時： 2011/11/01 22:12
- 名前： 終着駅
- 陽季さんへ
そうですね
彼がきちんと気づいてくれればなんら問題のないことばかりなのですけどね・・・
彼としては陽季さんに無茶言えば、ひょっとしたら言うことを聞くんじゃないかっていう期待があり、さらにその期待にたいして陽季さんがこたえてくれないと自分の人格を否定されたというくらい過剰反応をしめします。
こうなっては、陽季さんが何をいっても通じるわけもありませんからね＾＾；
彼との話も今の状況では、ただただお互いにつかれるだけです。
ここは１つ冷静になるブレイクタイムが必要なときですねｂ
またなにか動きがあったら教えてくださいね〜
ってメールしちゃいましたってなりそうですがｗ
121.94.99.47
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| Re: 留学・遠距離恋愛【続き】 ( No.28 ) |
- 日時： 2011/11/02 03:00
- 名前： 陽季
- すみません、疑問に思ったことがあるので書き込みさせていただきます。
少し休みたい、冷静になる時間が欲しいということで
現在私からメールをするのは控えている状況ですが、
あくまで彼からの連絡に対しては答えるというスタンスで、
理由については聞かれたら答える、ということでよいのでしょうか?
ふと彼に理由を話した方がいいのか?と思ったのですが、
そうするとまたそこから言い合いになってしまう気がして…
念のため確認させていただければと思います。
今日メールは来ませんでしたがスカイプで彼から「今大丈夫?」とメッセージが来まして、
課題があったので「今は時間がない」と断り(?)ました。
理由は「ただ家にいても暇だし少し話せたらと思って」とのことでしたが…。
動きとして考えていいのかよくわかりませんが、一応報告いたします。
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| Re: 留学・遠距離恋愛【続き】 ( No.29 ) |
- 日時： 2011/11/02 09:37
- 名前： 終着駅
- いくら鈍感な彼氏でも今までの陽季さんからの変化というものには、遅かれ早かれ気付くと思います。
そのときに彼がどういう行動をしてくるのかというのによりますね。
一番ありえるのは、
「最近メールとかあんまりしてこなくなったけど、なんかあったの？」
っていう探りをいれてくるっていうことですよね。
もしこういう質問をされたとしたら、あまり長い理由をいうと言い訳のようにまたとられてしまうので、
「私から連絡をしてもいつも同じ話で喧嘩になるから、迷惑かなと思って・・・」
くらいあっさりと答えるので十分だと思います。
これだと言い訳でもありませんし、彼を責めているわけでもありません。
ただ、陽季さんの言いたいことはしっかりと伝えれています。
それに対して彼が憤怒しだしたら困りますけどね＾＾；
スカイプの誘いに対してのところで少し気になったのですが、彼の最後の言葉に対して陽季さんはなんといって返答したんですか？
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| Re: 留学・遠距離恋愛【続き】 ( No.30 ) |
- 日時： 2011/11/02 18:56
- 名前： 陽季
- 終着駅さん、ありがとうございます。
やはり彼の行動として一番可能性が高いのは探りを入れてくることですよね。
今まで(留学前)までは毎日、それもお互い携帯でメールしていたので
こちらが何も言わずに連絡をやめるとすぐ(遅くとも次の日)聞いてきていましたが、
今はいつ来るかは予想がつかないですね。
それも彼なりに私を気遣っているのか、はたまた「やっぱり俺のことなんてどうでもいいんだ」
などと思っているのか＾＾；そこは彼に聞かない限りわかりませんが…
なるほど。もし理由を聞かれたら、そう答えることにします。
また喧嘩にならないことを祈ります＾＾；
スカイプでの彼の「ただ家にいても暇だし少し話せたらと思って」という発言に対してですが、
私は「期限が近いからまず課題に集中したい」と言いました。
(「暇だからかよ」と少し思いましたが 笑)
いつもだったらこの後に「課題が終わったら連絡する」と言っていますが、今回は言わないでおきました。
すると彼も「わかった。じゃあまた今度でいいから課題がんばってね」と言っていました。
という感じです。
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| Re: 留学・遠距離恋愛【続き】 ( No.31 ) |
- 日時： 2011/11/02 23:19
- 名前： 終着駅
- 陽季さんへ
最後の一文を読むと彼も少しずつ理解を示してきたのでは？と思えるのですが、いかがでしょうか？ｗ
今度でいいからがんばってねって今までの彼とはまた違った一面をみたように思えます。
彼は恐らく、発言をしたら発言をしたところで完結してしまうタイプなのでしょうね。
陽季さんは、彼の言動によって、悩んだり苦しんだりしているんですが、彼は言うこというと、その場だけで完結していると思います。
ですから、彼としてみたら陽季さんがそこまで悩んでいるということすら気づいていない可能性が高いです。
まぁ・・・こればっかりは価値観というか根本的な思考回路が違うので、如何ともしがたいところなんですけどね＾＾；
昔のことを覚えていたり、前の話をだしてきてもそれすらその場だけの話で、陽季さんともめた次の日にはｹﾛっと普通の生活していそうですｗ
男はそのへん鈍感ですからねぇ＾＾；
本当に手がつけれない末期になるまで気づかないなんていうことはよくあります。
そんなに思いつめるまでになんで言わなかったの？
言ってたじゃんか！！
なんてやりとりは男女でよくあるパターンです＾＾；
あれ以上はっきりどういえばいいんだ・・・って女性側からしたらなるんですけどねｗ
ソフトラインディングする可能性もかなり高くはなってきていると思いますので、あまりネガティブにならずに彼をみならって（？ｗ）けろっとしていましょうｗ
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| Re: 留学・遠距離恋愛【続き】 ( No.32 ) |
- 日時： 2011/11/03 01:51
- 名前： 陽季
- 終着駅さん、ありがとうございます。
そうですね。チャットでやりとりしただけで彼の顔は見てないのですが、
今までより落ち着いているように感じました。
発言したらそこで完結する、というのは確かにあるかもしれません。
ある意味彼の切り替えの早さは健在だったということでしょうかね(笑)
私は昔彼に言われたことなどわりと覚えているのですが、
彼は「え、そんな事言ったっけ?」ということも多いですし。
彼が私がここまで悩んでいる事にすら気づいていない可能性がある、
という話は友人に相談したときも言われました＾＾；
確かに彼と話しててもどこかかみ合わないというか、私がどういう考えで行動してるかわかってないんだろうな、
と感じることも多かったので。
今までのことを思い出してみても、ケンカした次の日などは彼の方がケロっとしてます、確かに。
その割には根に持たれている出来事もありますがｗ
少し光が見えてきて安心しました。
私もだいぶ落ち着いてきたと思うので、このまま良い方向に進むといいなと思います。
ありがとうございました^^
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| Re: 留学・遠距離恋愛【続き】 ( No.33 ) |
- 日時： 2011/11/03 10:14
- 名前： 終着駅
- 陽季さんへ
こうやって何度かお話を聞かせて頂いている間にも最初は肩に力が入って力んでいた陽季さんが徐々に肩の力が抜けてくるのが分かって嬉しいですよ〜
木を見て森を見ずのたとえでお話をしていたところがどうやら伝わってきたようですねｗ
どうしても目の前にある問題に着眼点がいってしまうのですが、普段の彼やこれまでの彼の言動なんかをふまえた長いスパンでの見方をすると、短絡的に感情論で彼が発言しているだけだっていうのも察知できたはずです。
これからは大丈夫かな？＾−＾；
彼の切り替えの早さっていうのはある意味長所だと思いますので、そこは見習いましょうｂ
というか見習わないとやっていけないという話なんですけどねｗ
どちらにしても陽季さんにとってもゴールが見えている期間限定のことですので乗り越えられるはずです！
またしょんぼりしたらきてくださいｗ
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| Re: 留学・遠距離恋愛【続き】 ( No.34 ) |
- 日時： 2011/11/07 08:24
- 名前： 陽季
- 気分が沈んでしまっているので、終着駅さんのお言葉に甘えて来ました(笑)
最近、自分でもなぜかわからないのですが気分が晴れません。
ホルモンバランスなど身体の問題なのか、自覚していないだけでホームシックなのか…(笑)
それともやはり彼のことを気にしてしまっているのか＾＾；
そんな中、日曜日に彼からスカイプでメッセージが来たので短い時間でしたがチャットしました。
特に喧嘩になったりはしませんでしたが、なんだか終始ぎこちない感じでした。
彼も「自分からメッセージ送っておいて何話せばいいかわかんない(笑)」と言っていて、
私もわからなかったので「まぁ最近ほとんど連絡とってなかったからね」と言ったんですが、
彼の返事は「うん…やることなくてつまんなかった(笑)」でした。
自分としては「何かあったの?」と聞いてくることを予想というか、少し期待していたのですが(笑)
彼から何度かスカイプでメッセージが来てはいたものの、
今回(日曜日)しか話はできませんでしたし、彼からはメールも来ません。
でもこちらからの連絡をやめてまだ1週間くらいなので、これからですよね。
焦らないようにしなければ、と自分に言い聞かせています。
ただ先程の会話の内容から、やはり私が連絡しなければ彼から連絡する気はあまりないのかな?と思ってしまいます。
(とはいえスカイプでのコンタクトはあるので矛盾していますが＾＾；)
他にも話したのは彼が最近本をよく読んでいるということくらいで
私に関しては「課題終わった?」くらいしか聞いてきませんでしたし、
以前も書きましたがやはり一方通行というか、少し寂しいです。
でもこの気持ちを言ったらまた振り出しに戻るのでしょうし、
「自分から留学行ったくせに寂しいとか言われるとムカムカする」
という彼の言葉が若干トラウマになってます(笑)
もちろんその場の勢いみたいなもので、あまり気にするのもよくないとはわかっているのですが＾＾；
もう彼との問題というよりは自分の中の問題な気もしますが、
ここで吐き出させていただけて本当に助かっています。
いつも話を聞いてくれる友人も忙しく、なかなか頻繁には連絡が取れないもので…。
読んで下さってありがとうございました。
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| Re: 留学・遠距離恋愛【続き】 ( No.35 ) |
- 日時： 2011/11/07 11:24
- 名前： 終着駅
- 陽季さんへ
とりあえず毎回あった激突がなかったというのは半歩前進ということにしておきましょうｗ
＞自分としては「何かあったの?」と聞いてくることを予想というか、少し期待していたのですが
ほらほら！また期待しちゃってますよｗ
期待すると結果が伴わない場合、がっかりするので、しばらく期待するのはお休みしましょうｂ
それでもやっぱり陽季さんが連絡を取らなきゃ取らないで彼からなんらかしらのアプローチをしてくるっていうのはプラスに考えましょう＾＾
下記の文章読んでみて感想をつけてみてくださいｗ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
最近までいつも彼女から連絡がきていたのですが、ここ最近連絡がないので自分からスカイプで連絡をしてみました。
特に喧嘩になったりはしませんでしたが、なんだか終始ぎこちない感じでした。
私から連絡を取ったのですが用事があったわけではないので
「自分からメッセージ送っておいて何話せばいいかわかんない(笑)」
と言うと、彼女からの返事は
「まぁ最近ほとんど連絡とってなかったからね」
とだけ返ってきました。
私はどうにか
「うん…やることなくてつまんなかった(笑)」
と答えるのが精一杯でした。
そこで私が最近読んでいる本の話などを彼女にしてみたのですが、あまり興味がないようでした。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
いかがです？
立場変わると同じ内容でもここまで変わってしまうものですｗ
陽季さんの考えすぎと彼の考えなさ過ぎの溝っていうのはこれほど顕著なものなのです。
ですから、どうこうしようともがくのではなく「溝はある」という前提で建設的な恋愛を構築させたらいいんです。
これは心の溝ではなく考え方の違いですので、悲観するものではありません。
こうしている間にも彼氏との再会カウントダウンはどんどん進んでいるわけですし、前をむいていきましょうｂ
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| Re: 留学・遠距離恋愛【続き】 ( No.36 ) |
- 日時： 2011/11/07 18:07
- 名前： 陽季
- 終着駅さん、ありがとうございます。
仰るとおりまた期待してしまってますね(汗)
やめなければと思いつつ、前回のやりとりで彼に変化が見えて少し希望が持てた分、
また期待してしまいました。
何度も指摘していただいているのにすみません。
わざわざ彼の立場からの発言に置き換えていただきありがとうございます。
考えすぎと考えなさすぎの溝、ですか…
言われてみれば、以前からそういうところはお互いあった気がします。
ただ、以前は物理的な距離も近く、連絡も頻繁にとったりしていたので、
なんとなく想像できたんですよね。
で、それが割と当たっていたりもして。
でも今は彼の考えていることの検討が全くつかないことに不安を感じているのも事実ですし、
ある意味その「考えすぎと考えなさすぎの溝」が嫌になってしまっているのかもしれません。
「私はこんなに考えて悩んでるのに…」という考えが少なからずあるのだと思います。
まぁ以前終着駅さんが仰っていた通り思考回路の違いだと思うので
どうこう言っても仕方ないのですが＾＾；
でも心の溝ではないということで安心しました。
考え方が違うのは当然のことですし、今まで以上に受け入れていかなければなりませんね。
少し落ち込みすぎていろいろ考えてしまっていたので、リフレッシュして頑張りたいと思います。
話を聞いてくださり、本当にありがとうございました。
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| Re: 留学・遠距離恋愛【続き】 ( No.37 ) |
- 日時： 2011/11/08 09:33
- 名前： 終着駅
- 陽季さんへ
そうなんですよね
価値観の違いというよりは、考え方の違いや考える深さの違いといったほうが正しい表現でしょうねｗ
今回の留学したのが彼氏のほうで、待っているのが陽季さんだったとしてもぶつぶついうのは彼のほうで、なだめているのが陽季さんに結局なっていたんですよｗ
陽季さんは自分が留学したからだっていう絶対的な理由を相手から言われているので、自分に非があるように受け止めてらっしゃいますけど、彼は今回都合のいい理由がそこにあるというだけであって、根本的に陽季さんにそうやって甘えるﾀｲﾌﾟだっていうことです。
離れるっていうのは本性とか本質っていうのが顕著になりますので、彼のそういった甘える部分がでてきているんだと思います。
陽季さんが考えすぎだって私も思います。
なぜなら、客観的にみていたらお互いにお互いのことを好きなのが伝わってくるからです。
それがあればそれ以外の問題ってたやすいものばかりですよ＾−＾
木をみず森をみてみましょう〜
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| Re: 留学・遠距離恋愛【続き】 ( No.38 ) |
- 日時： 2011/11/08 19:29
- 名前： 陽季
- 終着駅さん、いつもありがとうございます。
「考える深さの違い」という表現がしっくりくる気がしますね(笑)
そしてその深さの差がけっこうあるように感じます。
やはり立場が逆だったとしても同じようなことになっていたのでしょうか(笑)
でも以前「もし逆の立場で、あなたが留学する側だったらどう思う?」
と聞いたときは「俺は留学なんてしないもん」と言われ、
「じゃあ就職してあなたが転勤(単身赴任)になったら?」と聞くと
「でもそのときは陽季は留学終えてるわけだし、俺より割り切れるかもしれないじゃん」
と言われたことがあります。
「待っているのが私の方だったとしてもぶつぶつ言うのは彼の方」
というのは、終着駅さんの仰る通りかもしれません(笑)
結局どんな立場であってもその構図は変わらないのでしょうね。
正直彼の発言に「何甘ったれたことを…」と思ったこともあります(笑)
でも彼は自分の甘えに気づいていないのでしょうし、気づくのは当分先な気がします。
留学生活最後の1ヶ月でも気づけばいい方かな、と思っていますが(笑)
離れたときに相手の本性や本質がわかるというのは、つくづく実感しております(笑)
彼にとっての私もそうかもしれませんが＾＾；
元々甘えたがりなところはあったのですが、日本にいた頃はそれが悪い方に出たことはなかったので、
正直幻滅というかがっかりしたときもありました。
でも期間限定のことですし、あまり悲観せずに過ごしたいと思います。
お互い好きなのが伝わってきますか?
当事者になるとわからないものですね＾＾；
私は見返りを求めているわけではないですが
彼のレスポンスに物足りなさを感じているところがあると思うので、
それで自分ばかり好きなのだろうか、と考えてしまうのだと思います。
でも以前アドバイスしてくださった通り、期待することをやめたらこんなに悩まなくてもいいのでしょうね。
木を見ず森を見なければなりませんよね。
わかったつもりでもなかなか難しいですが、もう一度心がけていきたいと思います。
ありがとうございました。
147.251.197.200
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| Re: 留学・遠距離恋愛【続き】 ( No.39 ) |
- 日時： 2011/11/08 20:35
- 名前： 終着駅
- 陽季さんへ
とりあえず彼はそんなに深く考えていないわけですし、悲観的に考えるのは避けていきましょうｗ
こうやって色々話をしている私ですが、私が学生のときっていうと今の彼氏と対して変わらなかったような気がします＾＾；
今になって思うと、その当時の彼女になんでもっと優しくしてやれなかったんだろう・・・自分はｶﾞｷだったなぁ・・・って思いますよｗ
でもその当時なんて「俺様！」みたいなところがあって、平成の勘違い野郎でしたよｗ
いろんな経験があって１つずつ人は成長するものですので、彼が1段1段階段を上っていくのを見ているのはもどかしいかもしれませんが、暖かい目で見守ってあげてくださいませ┏(o'ｪ')))ﾍﾟｺ
またいつでも愚痴りにきてくださいねｗ
121.94.99.47
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