 Re: クラブのママ ( No.1 ) |
- 日時： 2011/09/19 00:36
- 名前： mansai
- お金を貢いだりしてますか？
キスは貴方がしようとして拒否されるのですか？
126.232.50.66
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| Re: クラブのママ ( No.2 ) |
- 日時： 2011/09/19 16:56
- 名前： hide
- こんにちは。
お金は、付き合って店に一回行ったくらいです。
キスは、人がいるようなところでされるのが嫌ということで
一度居酒屋でしようとしたら拒否されました。
どうでしょうか。
答えられる範囲で全て答えるので、是非相談にのってください。
222.231.118.233
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| Re: クラブのママ ( No.3 ) |
- 日時： 2011/09/19 18:14
- 名前： 薫
- こんにちは。
私で相談に乗れるかはわからないのですが、背景がわかる情報が少なすぎるのが、レスがつかない理由のような気がします。
お互いの年齢とか、既婚・未婚・離婚経験ありか、子供はいるのか、などの情報は、都度記入したほうが良いような気がします（可能な範囲で）
また、付き合うようになったシチュエーションや、なんと言って申し込み、相手がどう答えたか、も大切な情報のような気がします。
一ヶ月に一回というのは、交通費の関係ですか？
会えない時のコミュニケーションは、どうなっているのですか？
だまされているのかも、という事ですが、将来、彼女とどうなりたいのですか？
看護士さんの仕事を本当にしているかどうか、不安なのかもしれませんが、仕事の愚痴や内容について、具体的に耳にする事がありますか？
もし、だまされているとしても、その理由は何でしょう？（彼女にメリットはあるか）
単に、一人の時間が欲しい人な場合もあれば、性格的な相性がどうか、見極めている場合もありますね…。
せめて、月に二度ほど会えるといいような気がしますね。
222.15.68.198
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| Re: クラブのママ ( No.4 ) |
- 日時： 2011/09/19 20:25
- 名前： hide
- 薫さん、こんばんは。hideです。
返信ありがとうございます。
もう少し細かい所と今までの流れを載せてみます。
向こうが30歳で、僕が27歳です。
彼女は親が離婚しており、母親と2人で暮らしています。
離婚歴とかは、聞いてないのでわかりません。
僕が3月に3週間出張した時に行ったクラブで初めて会いました。
一目見て僕が気にいってしまい、連絡先を交換しメールでやり取りをし
次の週にまた店にいきストレートに「付き合って」と告白し、粘りに粘ってなんとかokをもらいました。ただそれ以降は僕が東京に戻ってしまったので、普段はメールをし、月に1回会うようにいくことになりました。
5月が彼女の誕生日なんですが、誕生日の日は普通に出勤日で会いに行けませんでした。それを伝えると「もういい！」とかなり怒ってしまいました。
そこで僕はもう振られてしまったと思い、メールをしませんでした。
するとしばらくすると、向こうから「なんで、連絡くれないの？」とメールが来て、そこから次の月に会いに行く約束をするまでなんとか持ち直しました。そこから毎月一回会いにいってます。ホントはもっと会いに行きたいですが、金銭的な理由が一番の理由です。あと習い事なんかもやってて土日が必ずしもフリーではないというのも理由です。仕事の愚痴というより、結構体調が悪いとか、忙しくて精神的にしんどいというのは、良くいってます。
後、会ってしゃべるとフワーとしておっとりした感じですが、メールだと僕に対する不満とかもズバズバ言う感じです。
長くなりましたが、こんな感じです。
アドバイスお願いします。
222.231.118.233
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| Re: クラブのママ ( No.5 ) |
- 日時： 2011/09/19 23:52
- 名前： mansai
- hideさん こんばんは。
どういう部分に騙されてると感じますか？
そこを詳しく教えて下さい。
126.232.175.59
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| Re: クラブのママ ( No.6 ) |
- 日時： 2011/09/20 00:51
- 名前： hide
- mansaiさん、こんにちは。
返信ありがとうございます。
一番はもう少し会う時間があるんじゃないかというところです。
一回会いに行っても基本的に長くて4時間くらいしか会ってもらえないし、
「もっと長い時間一緒にいれない？」って言っても「忙しいから厳しい」とかしか言われません。そんなに忙しいことってあるのかなっていうのが正直な感想で、なんか遊ばれてるのかなって思います。
そこが騙されてるのかなとたまに感じる理由です。
それともこんなもんなんですかね？
水商売の人と付き合うのも遠距離恋愛も初めて戸惑ってます。
なんかいいアドバイスください。
222.231.118.233
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| Re: クラブのママ ( No.7 ) |
- 日時： 2011/09/20 07:58
- 名前： mansai
- おはようございます。
まずhideさんが告白した時点で、
遠距離恋愛になるのはわかっていた事です。
会える時間も限られるし、お金も掛かります。
クラブと看護師の仕事をしてるとの事ですが、
自分の知る範囲で言えば、時間的な余裕はほとんど
無いと思います。
お母様と同居というのも、時間が作れない事に
関係あるのでは？
それと、水商売がhideさんの不安感を煽ってるの
ではないかと思いました。
全てを総合して考えると、
付き合う前からわかっていた事が殆どです。
想定内ですよね。
粘りに粘って付き合ったのだから、hideさんには、
彼女の状況を受け入れる必要があると思います。
4時間しか会えないと考えるのか
4時間も会えると考えるのか
中々会いに来れなくてごめんね
4時間も自分の為に時間をとってくれてありがとう
この気持ち 大事だと思います。
貴方からも会いに来てくれよ
なんで4時間しか会えないんだよ
彼女はどう思うかな？悲しいし、切ないですよね。
会えない不安はわかるけど、
騙されてるとは思いません。
今hideさんに必要なのは
騙されてるかもなんて疑う心ではなく、
彼女をしっかり受けとめる広い心です。
自信と勇気と強い気持ちで、彼女に接してあげて
欲しいなと思いました。
126.227.107.135
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| Re: クラブのママ ( No.8 ) |
- 日時： 2011/09/21 00:38
- 名前： hide
- mansaiさん、こんにちは。
ご丁寧な返信本当にありがとうございました。
一つ聞きたいことがあります。
「だまだれてないと思う」とおっしゃってますが、
そう思う理由を教えていただけませんか。
よろしくお願いします。
118.8.1.4
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| Re: クラブのママ ( No.9 ) |
- 日時： 2011/09/21 01:09
- 名前： mansai
- hideさん こんばんは。
いわゆる騙す行為とは、
金銭を要求または、彼女がクラブで勤めてるとの事なので、
お店でお金を使わせる行為だと思います。
しかし、彼女がお金を要求する訳でもなく、
hideさんが来る度に店にくるよう仕向けるのでもないなら、
そこに彼女がhideさんを騙す意図を感じる事ができません。
何故時間がとれないから騙されてると感じるのかを
教えて下さい。
126.204.54.205
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| Re: クラブのママ ( No.10 ) |
- 日時： 2011/09/21 22:21
- 名前： hide
- mansaiさん、こんばんは。
質問にお答えします。
今以上の時間会えないのは、彼女に僕以外に似たような相手がいるのではないかと思ったりします。で仲良くなってガンガン店に誘うようなことをやっているのではないかと思っています。
ただ具体的な根拠はありません。
アドバイスお願いします。
114.164.147.178
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| Re: クラブのママ ( No.11 ) |
- 日時： 2011/09/21 23:01
- 名前： mansai
- hideさん こんばんは。
自分のレスに戻りますと、
水商売というのが不安を煽ってると書き込みしました。
正にそこに尽きるのかなと、勝手に解釈しました。
その点で意見を述べさせて頂きますね。
仕事柄、水商売の方との交流があります。
まあ水商売に限った事ではないですが、
ママさんなら、時間ないです。
従業員から売り上げ管理まで、実に時間と身体と頭を酷使します。
尚且つ看護師までされてるなんて、
自分は頭が下がるばかりです。
月一のデートだから、もっと長い時間一緒にいたい気持ちは
わかります。
でも、彼女の状況を考えたら月一を2回、3回と増やす努力を
自分ならします。
それから彼女に時間の融通はきかないのか、相談してみます。
126.224.114.36
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| Re: クラブのママ ( No.12 ) |
- 日時： 2011/09/22 01:01
- 名前： hide
- mansaiさん、返信ありがとうございます。
こちらが向こうに行く回数を増やせないか考えてみます。
アドバイスありがとうございます。
114.164.147.178
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| Re: クラブのママ ( No.13 ) |
- 日時： 2011/09/22 09:01
- 名前： mansai
- hideさん
頑張って下さい
彼女ともっともっと進展出来るよう
応援してます。
126.161.124.126
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| Re: クラブのママ ( No.14 ) |
- 日時： 2011/09/25 19:29
- 名前： hide
- 薫さん、こんにちは。
薫さんは、これまでの情報でどう考えますか？
122.29.185.209
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| Re: クラブのママ ( No.15 ) |
- 日時： 2011/09/25 21:41
- 名前： 薫
- そうですね…
私には、水商売をしている知人はおりませんので、その当たりの営業方法に詳しくないのですが…
お相手が水商売である、という事自体が、hideさんの悩みの大元になっていますね。
また、１ヶ月に1度しか会えないという状況なのに、3～4時間しか会ってもらえない、というのが寂しいのですね。
お相手が、水商売でなければ、不安になりませんか？
思うに、出張で入った店での出会い、ですから、お互いの背景が、あまり分かっていない中の出会いとなっていますね。
人によるでしょうが、女性も30になれば、警戒心というものも生まれてくる場合もありますね。
あなたの事を、まずはよく知りたい、それから恋人になれるか考えたい、と思っているかも知れません。
男性は、付き合いのOKを貰うと、即恋人同士と思うというか、スピードが早いですよね。
しかし、女性は、何回も会って、信用できるとか、自分に真面目に尽くしてくれると実感しないと、恋人モードに入りにくいと思います。
最初、粘ってOKをもらったとの事ですから、最初は彼女は恋愛を積極的に始めようとは思っていなかったわけですから、hideさんに振り向いてもらう為には、相手の事情を理解してあげたり、相手の為に一生懸命になったり、支えになってあげられる事を、通常見せないといけないのかな、と思います。
５ヶ月という事は、五回しか会っていませんか。
3～4時間しか会えない理由は…忙しいから、だと思いますが、他にも、一回で急激に距離を縮めるのを避けて、短時間のデートを繰り返して、どんな人なのかな？と思っているのかも。
メールや電話では、本当に親しくはなかなかなれないですしね。
そういう意味では、やはり2週間に一度くらい、短時間デートを繰り返して、本当に恋人どうしになれるのか、相性を見極める事が大切かなと思います。
それが出来ない場合は、恋愛関係の維持が、ちょっと難しいのかも？（そもそも、遠距離は難しいですよね？）
hideさんが、女性とどのような恋愛をしたいのかにもよりますが。
かと言って、仕事柄、不安が消えないというなら、疑うとキリがないので、水商売の女性との遠距離、という難しい恋愛を、自分が続けていけるのか、まずは考えてみると共に、
続けてみる、というなら、あくまで一般女性と恋愛するつもりでやってみる…（例えば、店では会わない、膨大な金額のプレゼントをあげない、など、自分の許容範囲で）事でしょうか。
それでも、「何かおかしい」と思うなら、直感が正しい場合もあるでしょうし、あまり信じられない状況が続きすぎるなら、精神衛生上良くないと思いますので、まぁ…継続しない、という道もあるかと…（hideさんの性格が、人より心配性なら、こういった形の恋愛は、向かないかもしれないと思います）
まずは、諦めきれないなら、相手を信じて、前向きに努力してみては？
相手の正直な気持ちを、もうしばらく（努力）してみたら、勇気を出して聞いてみては？（恋人としてやっていけそうか）
多忙やお金の問題もあるでしょうが、もう少し、努力の余地があるような気がしますね。
あまりお役に立てるコメントじゃ無かったかもしれませんが、hideさんの気持ちともよく相談して、方向性を決めてみて下さいね(^-^)。
222.15.68.200
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| Re: クラブのママ ( No.16 ) |
- 日時： 2011/09/26 12:04
- 名前： hide
- 薫さん、こんにちは。
丁寧な返信ありがとうございます。
一つ聞きたいことがあります。
ではなぜ告白でOKをくれたのでしょうか。
ただ僕が、食い下がったからだけでしょうか。
一般論的な回答でもかまわないので、お願いします。
118.103.12.209
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| Re: クラブのママ ( No.17 ) |
- 日時： 2011/09/26 13:12
- 名前： 薫
- こんにちは。
男性の告白をする気持ちは、どのくらいの重みがあるのかはわからないのですが、とりあえずすごく気に入った相手（容姿・雰囲気）にすると思うのです。
女性が告白を受ける気持ちは、
①すごく素敵な人!嬉しい！
②好みストライクではないけど、まぁ、かっこいいし、恋愛対象内だし、付き合ってみてもいいかな。
③まぁまぁというか、普通だな。相性が会うといいけど。好きになれるかどうかは、何回か会って、相手を知ってからね。
④断りきれないなぁ。どうしても付き合えないというわけではないし、今恋人もいないから、ＯＫしておこうか。
くらいの段階があるのではないかと…
後になればなるほど、もともとhideさんが、彼女の好みではないか、何らかの理由で交際に乗り気でないということになります。
水商売の方は、
⑤「お客さんの面子をつぶせないし、断れないわ」っていうのが加わってしまいますかね（汗）また、「もともとお客さんと付き合う主義じゃないのに」っていう理由を持ってる人もいるかも。
後になればなるほど、アタックしてＯＫをもらうのに、時間がかかっているはずです。また、交際後も、告白した側の熱意や努力を見せないと、だめになってくるんじゃないかな。
女性は、男性に比べて力も弱く、加齢の影響も大きく、最悪の場合は妊娠してしまう性なので
（産むか中絶かの二択・産む場合、最悪命を落とす。中絶の場合、心が傷つくし、最悪の場合二度と子供ができなくなる）←大げさに聞こえますが、女性の恋愛には付きまとう現実
相手をじっくり見て、色々な面で大丈夫な相手じゃないと、恋愛をしない人が多いと思います。告白ＯＫは、とりあえず何回か会ってみてもいいわよ、的な感じの場合もありますよ。
もう一つは、あなたが年下なので、「まぁ、しょうがないわねえ」と、弟的にかわいがられてしまっている場合もあるかも。
恋人と言うより、弟みたいな感じで、寂しい時に連絡したくなるのかもしれないですね。
221.188.202.26
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| 追記 ( No.18 ) |
- 日時： 2011/09/26 13:29
- 名前： 薫
- 色々書きましたが、私が考えられる可能性を書いたということで、真実は、実際彼女に会っているhideさんが、交際を通じて感じ取っていく、ということが大切だと思いますよ。
あまり悪いことばかり考えていても、よくないので、とりあえずは前向きな気持ちで努力してみるといいと思いますよ。
交際が思い通りに進まないと言う時は、気持ちの温度差がある場合もありますし、一方が一方に言えない心配事や事情を抱えている場合もありますし、色々あると思うのです。
温度差は、女性は一生懸命に来てくれる男性にほだされる場合も多々あるので、埋まる場合もありますしね。
心配事や事情は、徐々に明らかにしていくしかないですものね。
221.188.202.26
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| Re: クラブのママ ( No.19 ) |
- 日時： 2011/09/29 01:19
- 名前： hide
- 薫さん、こんにちは。
僕は個人的に、彼女がOKした理由は上の中だと②か③だと思ってます・
今までの話の流れ的に薫さんはどれだと考えていますか？？
122.26.223.87
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| Re: クラブのママ ( No.20 ) |
- 日時： 2011/09/29 07:11
- 名前： 薫
- こんにちは。
うーん…それは正直、わからないです。
それは、hideさん自身が、お付き合いの中で判断していく事かなと思いますよ。
いいお付き合いは、最初は一方の押しでも、いつしか人同士として支えあうような側面があるように思います。
いつまでも、向き合ってもらえない関係なら、あまり長くならない方がいいかも…（真面目なお付き合いをしたいなら）
会いに行く回数が少なめだったのと、あまりお互いの背景を理解できていない事が、恋愛が進みにくい要因とは言えども、
そのうち、ちゃんとお互いを尊重できる関係になれないと困りますよね。
もう少し努力して、相手に接したり、様子を見て考えるしかないと思いますよ。
222.15.68.202
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| Re: 繧ｯ繝ｩ繝悶�ｮ繝槭�� ( No.21 ) |
- 日時： 2011/10/08 21:01
- 名前： Ellyanna
- Calling all cars, claling all cars, we're ready to make a deal.
210.242.215.152
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| Re: 繧ｯ繝ｩ繝悶�ｮ繝槭�� ( No.22 ) |
- 日時： 2011/10/10 13:20
- 名前： Quiana
- And I was just wonednirg about that too!
200.195.241.254
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