 Re: けじめ？だめなのか？ ( No.1 ) |
- 日時： 2013/01/26 09:57
- 名前： 紫煙
- こんにちは、たったさん。
お金を貯める方法は、計画性のある生活からしかできません。
彼の言い分を聞いていると、よく言えば「金は天下の周りもの」でしょうか。
何とかなるさ、的な無責任な言動ですね。
申し訳ないですが、こういう人は一生このままです。
付き合いだとか言いながら、お金を自由に使い、また後輩の前で恥をかかせるのか、と
大盤振る舞いをしたり。
治りません。
早い話、あなたとの結婚だって「なにそれ？」なんですよ。
誰かが何とかしてくれるという甘えからくるものですね。
これからの時代、日本の福祉やら何やらは絶望的です。
だから、自分で自分の将来のお金を貯めておかなければなりません。
シンクタンクの調査では、定年後最低５０００万円ぐらいは欲しいという事。
そりゃそうですよね、年金も期待できない。
家の維持だとか、万が一の入院やら施設やら。。。
今から年を取った時のことを考えるなんて！と思われるでしょうが、
この国ではそれぐらいの準備を、国民が考えなければんらないんですよ。
彼にもいいところは沢山あるのでしょうが、結婚は恋愛と違って常に顔を突き合わせ、
自分ひとりの時間だとか、一人になって自由に動き回れる時間を失うものです。
結婚＝社会生活ですから。
お金にまつわる話は、慎重に考えたほうがいいですよ。
実際に、お金に無頓着というか、責任が持てないようでは、、、。
別れた方が幸せかも。
お金の苦労は、シャレになりませんから。
101.102.12.155
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| Re: けじめ？だめなのか？ ( No.2 ) |
- 日時： 2013/01/26 21:02
- 名前： たった
- ありがとうございます。やはり、このような場合だと彼には嫌な女と
思われるかもしれませんが、「だめだ」とちゃんと言っていいのでしょうか？
結婚後は私がお金をすべて管理するので今までのように彼の使いたい放題にはさせません。要相談だし、お小遣いの範囲で飲みに行ってもらいます。
彼が貯金できなかった最大の理由はおそらく何十人単位もいる同期の結婚式です。祝い事でケチるのはやはり悲しいので仕方ないことだと思いますが、
それならそれで、飲み会を減らす、無駄使いをしないなどと努力してほしかったです。社会人５年目で貯金100万もないなんて・・・実家住まいなのに。
遊んじゃだめ！！というのは、人間関係を制限しているようでとても心痛いのですが仕方ないですよね。せめて200万はためてもらわないと子供作れません。決して遊びまくってるようなチャラ男ではないので、なんとかこれから
持ち直せたらいいのですが・・・
114.51.145.253
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| Re: けじめ？だめなのか？ ( No.3 ) |
- 日時： 2013/01/26 22:53
- 名前： 薫
- こんばんは。
浪費家の人には、気質がありますね。
衝動的で派手好き、人付き合いのよい人が多いようです。
家計簿をつけたり、銀行から引き出すお金の上限を決める、自動積み立てなどが効果的だと思います。
100万を一年間で貯めるなら、月々8〜9万の貯金になります。
社会人五年目なら、27才として…手取りはいくらくらいでしょう…
仮に20万なら、実家に3万、貯金に9万、お昼代500円×30＝1.5万、残り7.5万で携帯1万、デート代4万、後、車…
貯金生活はかつかつですね(^_^;)飲み代やご祝儀代の余裕は少なそう。
私も、一人暮らしですが、１日千円以内の出費を目指し、月々6〜7万くらい貯めようとしてます。
お昼はお弁当（自作は単価250円くらい）、カラーやパーマ、服も我慢です…。カフェに入らないよう、魔法瓶と、クッキー一枚など持ち歩いてます(+_+)。
転職や資格などを取って、収入を底上げしてもらうか…
自動積み立て月々5万あたりをされると、無意識に一年で60万は貯まりますので、そのあたりからどうでしょうか。
いずれにしても、貯金はストレスですよね…地味で我慢強い性格の人向きですね…
222.15.68.200
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| Re: けじめ？だめなのか？ ( No.4 ) |
- 日時： 2013/01/26 23:26
- 名前： さんた
- たったさん はじめまして
私は40代既婚経験ありの女性です
＞やはり、このような場合だと彼には嫌な女と
思われるかもしれませんが、
「だめだ」とちゃんと言っていいのでしょうか？
はい。いいましょう
それだけ 貴女と彼氏の結婚に対するライフプランや お金に対する価値観などが違うのだもの。
結婚する前にこそ、明確にしましょう
婚約？結婚式？ 子供をつくる？？
・・・そういう段階ではないようですよ・・
一生一大事の結婚を決める前に、
まずは
「果たして この男と 一生 生活がやっていけるのだろうか？
困難な事態の場合には二人で困難を乗り越えられるのだろうか？」
を見極めてからでは？
それで 結婚が破談になったとしても
その二人の価値観の相違具合からして 離婚は目に見えてますよ・・
遅かれ、早かれ、・・・です
愛があるのならば
自分ひとりのライフプランを押し付けるのではなく、
彼の意見をまず訊いてみませんか？
私自身、亡夫と結婚した際には借金しかない正社員で、
亡夫は貯金30万ほどのフリーターでした。
けども 結婚式も指輪もいらない、この人と暮らせれば良い、と
入籍だけしました。
そのまんまの彼が大好きだったので。
後年も、特にお金の苦労などはしませんでしたね
貧乏を満喫してましたから。
貴女は貴女の価値観やライフプランに見合った男性を探したほうが
お幸せになれると思いますが・・・
彼は 貴女の息子ではなく 一人の立派な大人の男性ですよ
ただ、貴女とは生き方が異なるだけ、だと思います
簡単にいえば 結婚には向いてない、
もしくは 結婚する気などなく
貴女に押し切られているだけではないかしら？
すべて自分の思い通りになることなんて
世の中にはないのですよ
彼氏の気持ちも、もっと尊重されてみてはいかがですか？
その上で 貴女の言いたいことは伝えれば、
おのずと結論は見えてくるはずです
218.33.158.173
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| Re: けじめ？だめなのか？ ( No.5 ) |
- 日時： 2013/01/26 23:28
- 名前： たった
- ありがとうございます。私たちには学費ローンの返済がかなり多くあるので
人よりは余計に節約する努力が必要なんです。本当だったら1000万貯金できてるはずが払わないといけないというような状況です。
私はあまり無駄使いをせず、毎日こつこつ節約し、最低５万は貯金するようにしています。
彼は２万ほどしか貯金できなかったようです。しかも、友人同僚の結婚式が多すぎて、貯金を崩すほどでした。
私は小さな会社で働いていたので、同期も少ないし、まだ結婚ラッシュではないので、そこまでなんですが、貯金を崩してまで他人のお祝いって必要なんでしょうかね？
そこまでけちけちするとみっともない、と思うのですが、彼の場合そのせいで貯金がないんです。しかも私たちは結婚式挙げれません。（そんなお金あれば学費ローン返したい）
だから彼には、これからはある程度人を選んで行ってほしい、とも言ってしまいました。このへんどうなんでしょうかね？
お金がある人はいいですが、貯金を削ってまで呼ばれた人全部に行くっていうのはなんか・・・と思ってしまいます。
私はもうケチの極みでして、200円単位の電車代すらもったいない、と感じ
歩いて行ったりしています。
将来楽しい思いをするためにも貯金をしているような感じです。
49.252.101.241
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| Re: けじめ？だめなのか？ ( No.6 ) |
- 日時： 2013/01/27 00:15
- 名前： さんた
- ＞お金がある人はいいですが、
貯金を削ってまで呼ばれた人全部に行くっていうのはなんか・・・と
思ってしまいます。
誰も「お金がある人だから 結婚式に呼ぼう」などとは考えてませんよ＾＾；
私の大好きな友人は自分の結婚式に当時働いていた可愛い後輩たち全員を招待しました。
後輩たちは皆、バイトで、学生もおり、お金がないのも知っていたので
「（ご祝儀なんて）いいから、気持ちだけでおいで」と云ったら
本当に みんな三千円（笑）包んできて、「あいつらには常識をちと、教えてあげないと（笑）」と泣き笑いしてました
もしも、彼女の後輩たちが
「ご祝儀が捻出できないから式に行けない」などと断ったら 彼女はとても残念に思ったと思うし、
また彼女はその後、後輩たちの式に呼ばれたりもしてたと思うけど
その時は彼女なりの常識の額を包んで喜んで参列したと思う
そんな彼女もけして裕福ではないです。
お金の使い方ってね
生き方、なの。
けちけちしてお付き合いもほどほどに小さく親族たちだけで
生きてゆくのもありでしょうが。
彼が貴方の考え方に賛同するか、どうか、です。
実際、会社で同期たちに接しているのは 貴方ではなく 彼氏です
ケチくさいオトコ、と言われるのは 彼 です
貴方は自分をケチとののしられても痛くもないでしょうが
彼はどうでしょうか？
ちなみに貯金を崩してまで 冠婚葬祭というものはするものですよ
というか、
それに備えて貯蓄するといっても過言ではないと思います。
元より、固定費ではないから。
立て続けの時は続くものです
葬式も、結婚も、出産も、ね
それにしてもつくづくと貴方と彼氏は真逆の生き方のよう・・・
人生、お大事に・・・・
218.33.158.173
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| Re: けじめ？だめなのか？ ( No.7 ) |
- 日時： 2013/01/27 00:34
- 名前： 薫
- こんばんは。
学費ローンがあるのは大変ですね。そういう点で、他の同期の方とは経済状況が異なってるんですよね…。
数十人の同期の結婚式、はすごいです。
お付き合いの一環でしょうね。
私も昔、かなり大きい会社でしたが、同期や会社の人の結婚式は、二回しか行ってませんね…。
後、二次会のみのものが二回です。
会社の女子社員比率が少なかったせいもあります。
大学の友人や、親戚のは行きましたが…。
晩婚だと、式自体内輪になりますし、ひっそりと結婚した人も多かったです。
呼ぶ側も、同期みんなに声をかけるのが風習なんですかね。
会社の仕事の進めやすさ、とかにも関わりますので、付き合いは大事としても、もう少し工夫要かも。
正直に学費ローンがある旨伝えて辞退するのは、恥ずかしい事かな…？
二次会のみとか、行かないけど気持ちばかり一万円とか、時には用事を作ってもよいのかも。
まぁ、男の人は貯まらないといいますが…。ちまちました人も、いやなものですし。
私の兄も浪費家で、35で結婚しましたが、年収200万以下で、貯金もなく、親に結婚資金を出せ〜！とか甘えてましたが、最後のしつけとして厳しく突き放され…
ご祝儀でギリギリの式をあげ、その後頑張って転職して、高収入になりましたね。
それでも服大好きで、買いまくってましたが、子供が産まれると、自覚ができて倹約するようになりましたね。
奥さんは本当に倹約家で…倹約テクも数多く持っている感じですが、どうやって兄を改心させたんだろう？
「したいことは出来るだけさせてあげる、ただし、これは守って。」みたいに、導くの上手かったような…。
その前に、豊かでない家庭に育ち、貧乏を恐れない奥さんだったので（腹が据わってた）、何とかなると、貧乏だった兄と結婚できたのだと思います…。
援助されない崖っぷちになったり、具体的な喜びを伴う目標（子供の教育費とか）があると、男の人も変わるかも…。
はあぁ〜って感じですね。
222.15.68.201
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| Re: けじめ？だめなのか？ ( No.8 ) |
- 日時： 2013/01/27 01:12
- 名前： たった
- みなさま親身になって相談にのっていただきありがとうございます。
結婚式はもういいにしろ、新婚旅行は楽しみにしていたのに、彼の貯金のなさに驚き、ああ、結婚式もできないどころか旅行にもいけないのか・・・と
涙が出そうになりました。
引越しや結婚指輪代などで100万くらいはすぐなくなってしまいます。
貯蓄がほとんどない状態で、何十万単位の旅行に行く勇気は私にはありません。子供が生まれたら毎月どれだけお金がいるのか・・・と考えただけでぞっとします。
入籍、同棲までまだあと何ヶ月かありますが彼にはけじめをつけて毎月5万以上は貯金してほしいです。本来なら実家住みなので、結構お金余るはずですが・・・
49.252.101.241
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| Re: けじめ？だめなのか？ ( No.9 ) |
- 日時： 2013/01/27 01:30
- 名前： ☆yuu☆
- こんばんわ☆初めまして！
＞引越しや結婚指輪代などで100万くらいはすぐなくなってしまいます。
とありますが結婚の費用は全て彼の貯金で賄うのですか？
文章には、あなたにも彼より貯金があると書いてありましたので
あなたも出せば近場でも行けるのでは？と思いまして。
将来の為なのは分かりますが近場くらいなら何とか行けませんか？
思っていた規模の旅行でなくても行けるのと行けないとでは
後々の結婚生活に響かなくて良いと思いますよ。
あと彼とあなたの年齢はおいくつですか？
金銭感覚が真逆でどっちが悪いとかではなく両方が極端なんだと
感じました。お互いの意見の真ん中をとらないと彼が窮屈になり
結婚自体、危なくなってしまうのではないでしょうか？
あなたの感覚では貯金が毎月5万円以上でも彼にはキツイかも知れません。
ですから彼のプライドをへし折ってしまわない様に
言い方だけは気を付けた方が良いですよ。
頑張って下さい(^_^)/
111.232.94.178
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| Re: けじめ？だめなのか？ ( No.10 ) |
- 日時： 2013/01/27 08:10
- 名前： 紫煙
- 結婚式は、ご祝儀があるからある程度の事はできるでしょう。
でもね、それ以外の生活の面になると厳しいですよ。
健康で働けるうちはいいにしても、子供ができ教育費がかかり、
それなりの広さの部屋に引っ越し、また予期せぬ出費があったりと、
なかなか計画通りにはいかないものなんですよ。
もちろん、貯金があった方がいいに決まっています。
いろいろと出費があるのだから、今のうちから計画性がないことには。
ローンなんて金利を考えたらバカバカしい。
だから、収入からの計算をして、出資をしっかりと押さえる。
それしかない。
あなたの収入は、臨時の出資のために貯金しておいて、あくまでも
彼氏の収入でなんとかできないか、と考えるのがいいでしょうね。
金の切れ目が縁の切れ目、って実際に多いんですよ。
悲しいけど。
でも、生活をしていかなければならない。
彼にはっきりと言っても、なかなかねぇ、、、言えるのかな？
治るのかな？
同期のご祝儀は仕方がないにせよ、でも、飲み会とかその他での節約は
可能だと思うのですよね。
「給料３か月貯めないとまずいんっすよ！」とか言って。
今はまだ実感がないだろうけど、子供を一人大学まで進学させるお金、
いくらかかると思います？
家賃は？生活費は？
正直、気が遠くなりますよ。
しっかりと話し合って、彼の態度が変わらなかったり、もし反論してくるようであれば、
このご縁は無理があると思いますよ。
結婚しても、実家の財産を当てにするような男もいますから。
101.102.12.155
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| Re: けじめ？だめなのか？ ( No.11 ) |
- 日時： 2013/01/27 09:58
- 名前： 薫
- これからかかるお金を自覚してもらう為に、わかりやすいムックとかもありますよ。
オレンジページが出してたと思いますが、「お金オンチのあなたにおくる お金のきほん」とかいうやつです。
生涯にかかるお金がわかりやすいです。
222.15.68.204
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| Re: けじめ？だめなのか？ ( No.12 ) |
- 日時： 2013/01/27 20:56
- 名前： たった
- ありがとうございます。私の貯金はあくまで臨時用です。私たちには学費ローンもたくさんありますので（貯金では完済できません）、もしものとき用です。子供が生まれたとき用やなにか臨時で困ったときに使おうと考えています。
みなさんの意見で少し勇気わきました！
49.252.35.7
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