 Re: 環境や条件で好きの気持ちは変わる？ ( No.1 ) |
- 日時： 2012/09/26 22:42
- 名前： yuu
- のんさんへ
もしかして『婚約者が別の人と入籍しました』の相談の方でしょうか？
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| Re: 環境や条件で好きの気持ちは変わる？ ( No.2 ) |
- 日時： 2012/09/26 23:58
- 名前： のん
- Yuuさん、いつもありがとうございます。
そうです。あのあと別れ話をまたしてみたのですが、、、彼に泣かれました。この５年ずっと不安だったと。俺の好きとお前の好きの質は違うと。結婚の話をする度に、結婚した後も環境や条件で好きになったり、そうでなくなったりするんだろうなと、内心ずっと不安で、どこか諦めていたと話してました。こんなに好きで、こんなに好きになってもらおうと努力したけど、本気になってもらえなかったことが辛いとも。
きっと入籍したのも心のどこかにその人に安らぎを求めたのだと思います。彼は養育費を払う為、扶養手当をもらうためだとも、彼女が離婚後、社会機関から援助をもらうためとも言っていますが、、、一番は私の愛情が足りなくて、彼を不安にさせていたのかもしれません。
結局人は自分が一番可愛くて、一番大切にして欲しいのでしょうね。私は無償の愛を彼に注ぐことはできなかったのかもしれません。もちろん私の中ではこれ以上できないほど大切にしました。浮気をしてしまったことで、全て消えてしまいましたが、、、
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| Re: 環境や条件で好きの気持ちは変わる？ ( No.3 ) |
- 日時： 2012/09/27 00:26
- 名前： yuu
- のんさんへ
またまたコメント失礼します(>_<)
男女の考えの違いは何に対してもあるとは思いますが
＋α性格的な要素もあるので理解出来ない部分は多いいのは当然ですよ。
環境や条件で気持ちが変わるのは珍しい事ではなく良くある事では
ないでしょうか？距離や金銭まだ他にも理由は沢山ありますよ。
のんさんの浮気を擁護する訳ではないですが、これも環境や条件で気持ちが
揺らいだ事が招いた過ちですよね。これをコントロールなんて出来ません。
のんさんが反省する気持ちと彼が言う気持ちわかりますが終わった事なんです
今お互いに立ち止まっても意味はありません。
どんな事を言っても彼が結婚した事を消せませんし最後にグチグチ言うなら
他の女性と結婚せず、のんさんにぶつかれば良かったのですよ。
他の女性との結婚に逃げた彼に言える事はありません。
のんさんの気持ちもわかりますが彼を突き離し前に進んで欲しいです。
子供や奥さんだって不幸ですよ・・・。
反省なら今度出逢う人の為にしましょうよ。
まだ踏ん切りつかなそうですか？
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| Re: 環境や条件で好きの気持ちは変わる？ ( No.4 ) |
- 日時： 2012/09/27 10:39
- 名前： のん
- お返事ありがとうございます。
正直まだ踏ん切りつきません。時間はかかると思います。けど、気持ちは確実に前を向いているので、大丈夫です♪
先日いただいたメール、泣いてしまいました。よく頑張りましたねと、、、本当に救われました。ありがとうございます!
次の恋に進むにしても、自分の想いが打算的なのかと不安になり、今回改めて投稿させていただきました。多くを望んでいるわけではないのですが、、、
生活ができる最低限の経済力と、旦那似の子供だと可愛いだろうなと思える容姿？、あと私は一人っ子なので、自分の両親を大切にしてくれる男性がいいなと思っているのですが、、、あとのフィーリングなどは時間をかけて作っていくものだと考えているのですが、、、
条件から好きになるって彼の言うように、無償の愛ではないんですかね、、、
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| Re: 環境や条件で好きの気持ちは変わる？ ( No.5 ) |
- 日時： 2012/09/27 11:38
- 名前： yuu
- のんさんへ
こんにちは☆
時間は掛かっても振り向かないで前を向いてくれれば良いです(>_<)
彼と確り別れて今度は堂々と言える位の幸せを掴んで下さい！
無償の愛ってでは何なんでしょうか？
我儘放題で愛してくれない人を愛し続ける事？
相手に何も望まず愛し続ける事？
他の女性と結婚した人を愛し続ける事？
ハッキリ言って無いとは言いませんが詭弁ですね。
多かれ少なかれ相手に何か見返りを求めてしまうのが人間だと思います。
愛して欲しいや傍にいて欲しいなどもそうですよね。
のんさんが思う条件も普通の事ではないでしょうか？
不満なんて後から思うなら最初に自分に合いそうな人を見極める
そんな時に条件みたいなものが判断基準になるのです。
私にだってあります。金銭感覚・性格・暴力を振るわないなど・・・
でもこれが悪い事だとは、ちっとも思いません。
では彼が、のんさんに無償の愛を注ぎましたか？
本気になってもらえない辛さから別の人と結婚これは、のんさんに
望んだものが手に入らなかったから不満や不安を抱きした結果では
ないのでしょうか。これは無償の愛でも何でもありませんよ。
今、彼の言う事に過敏にならなくていいです。
彼は関係を維持する為に必死なだけなんですから。
至って普通の事を彼が大げさに悪く言っているだけです。
確かに浮気は悪い事ですが今それは論点からは外れています。
昔の事で済んだ事。今更それについて話して意味ありますかね？
これからの恋愛では浮気しないこれで良いんです！
最後に私の持論ですが無償の愛の成立は自分が子供を産んだ時に
成立するもんだと思っています。
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| Re: 環境や条件で好きの気持ちは変わる？ ( No.6 ) |
- 日時： 2012/09/27 14:16
- 名前： のん
- 無償の愛は子供を産んだ時、、、なんか救われました。というかすっきり理解できました。ありがとうございます!
彼との関係は、何をどぅ考えてもいい結果にはならないと思います。もしやり直して、離婚して、私と結婚して、全てなかったことにして、世間一般的な幸せを手に入れたとしても、心のしこりはお互いに消えることはありません。たくさんのことを乗り越えてきた二人だからこそ今回もと思わなくもなかったですが、前を向くつもりです。また進展や、悩みが出ましたらご連絡させてもらいます！ありがとうございました♪
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| Re: 環境や条件で好きの気持ちは変わる？ ( No.7 ) |
- 日時： 2012/09/27 19:15
- 名前： yuu
- のんさんへ
こんばんわ☆
どんどん、のんさんが前向きに頑張って向かっていると思うと
何だかホッとしてしまいます(^^)
彼との関係で一つだけ、のんさんにわかって欲しい事があります。
どうしても断ち切れない時にこの事だけは覚えておいて欲しいです。
もうこの問題は彼とのんさんだけの問題ではなくなっているという事を
心底理解して欲しいんです。結婚とは奥さんと彼の家を繋ぐ事です。
つまり奥さんや子供だけではなく親達も巻き込んでいます。
彼の浅はかな考えでこれだけの人達が巻き込まれているんです。
当然、離婚なんて簡単に出来ませんし彼が言う様ないい加減な事も
出来なくなっているんです。
＞たくさんのことを乗り越えてきた二人だからこそ
というのはここでは間違いなんです。
乗り越えるのは困難や苦しみなので認識が違うんです。
乗り越えるなら浮気してから結婚するまでの関係で乗り越えなくては
いけなかったんです。それが出来なかった二人は別れるのが答えなんです。
厳しい事も書きますが本当に迷って欲しくないし戻って欲しくないんです。
私は結婚・離婚も経験し浮気も過去にされた事もあります。
そんな経験上、書かせてもらいました。
頑張って下さいね。進展あったら報告待ってます！
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| Re: 環境や条件で好きの気持ちは変わる？ ( No.8 ) |
- 日時： 2012/09/27 21:46
- 名前： のん
- ただ、、、両家の親も彼の意見に同意してるんです。お金の為という言い方か正しいか分かりませんが、奥さん側の父親は生活の為(父親は定年、奥さんは病弱な為働いていません)。彼の両親は子供が可哀想だという理由です。実は私は結婚式場で働いている為、結婚とは二人だけではなく、家と家との結びつきを深めるもの。ずっと一緒に居たいという二人を社会的に認めるものだと考えています。仕事柄今まで数多くの結婚を見てきましたので、、、そんな私がまさかこんな経験をするなんてこれっぽっちも思いませんでしたが、、、。そんな私の前で彼は『入籍なんて紙切れ一枚』と言いました。私は今の仕事に誇りを持っていますし、全力で働いてきたつもりです。彼は私の何を見ていたのですかね。よく私にその言葉が言えたなと呆れています。もしこんなことがなくても、彼の両親と考えが交わることはないと思います。５年付き合って、一度も彼の家族に会わせてもらえなかったのが、何より私に対して本気でなかったのかと今は思います。『ぁの子なら安心ね』と、親に言ってもらえるくらい、お前が大人になったらなと言われ続けましたが、、、あまりにも育った環境や、考え方が違ったのでしょうね。
自分の親には今回のことは少しも話できてませんが、私のような辛い思いを親にさせる前でょかったのかもしれませんね、、、。
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| Re: 環境や条件で好きの気持ちは変わる？ ( No.9 ) |
- 日時： 2012/09/27 22:45
- 名前： yuu
- のんさんへ
こんばんわ☆
両家の親が言っている事と彼の意見の同意は結婚に関してで
離婚前提の結婚でましてや愛人持ちなのは想定外ですよね。
ただ両家の親は子供が可哀想で金銭面も不自由だから
仕方ないよね・・・じゃないでしょうかね。
ただその二つが解消される事なんてありませんよね。
子供は大きくなればお金かかるし、物心がついてから離婚じゃ子供が
可哀想だから堂々巡りで離婚なんて出来ませんよ。
『入籍なんて紙切れ一枚』なんて言いますが、その紙切れ一枚で
慰謝料が発生したり裁判したりするんです。その重みもわからない彼は
のんさんと結婚に対しての価値観が合う事はありませんよね。
結婚式場でのお仕事で学ぶ事多いいですし他人の結婚式のお手伝いを
していて自分が結婚する時は一点の曇りもない晴れやかな気持ちで
結婚したいと思いますよね。いくら考えてみても彼とのんさんは
価値観の違いが多すぎます。今更なんですが、今彼はどうしたいんですか？
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| Re: 環境や条件で好きの気持ちは変わる？ ( No.10 ) |
- 日時： 2012/09/28 07:00
- 名前： のん
- おはようございます!
本当に堂々巡りだと思います。離婚前提は両家の親も理解していますが、きっと無理だと思います。慰謝料を払えばと彼は言っていますし、子供に対して可愛いとは思うが、一緒に暮らしたこともないからあまり情がわかないとも言っています。
彼は、、、私と一緒にいたいみたいです。ただ私のことを信じれないと。私が変わって、自分だけを真剣に愛してくれたらまた私との結婚を考えたいと。本気で大事にして欲しいと。けど、他の女性にも目をむけていくと言っています。彼の友人には、奥さんと私、両方別れて、新しく、本気で自分だけを見てくれる人を見つけろと言われてるようです。今までは本当に私だけを見てきたけど、私が自分だけを見てくれないのなら他を見るしかないと、、、けど、どんなひどいことをされても好きやからしょうがないと私に言ってきます。
理解できないことが多くて、、、奥さんを大切にするなら分かりますが本当に奥さんのことは好きでも、愛してもいないみたいで、、、子供のため、お金の為だけみたいです。
49.96.26.80
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| Re: 環境や条件で好きの気持ちは変わる？ ( No.11 ) |
- 日時： 2012/09/28 11:39
- 名前： yuu
- のんさんへ
こんにちは☆
子供に情が出るのはこれからなんじゃないかな・・・。
離婚したとして慰謝料に養育費これらを背負いつつ
他の人と結婚したい(-"-)そんな甲斐性ありますかね？
金銭面に余裕がない人が言う事ではないですね。
彼の友人もバカなの？って思うくらいアドバイスが幼稚ですね。
彼も彼で自分が自分がって主張ばっかりで相手を愛したり幸せにしようと
する気がありませんね・・・。相手に与えてもらいたいだけで。
のんさんの事も信じれないこれは、ずっと言い続けますよ。
浮気は許せる器がなければ復縁なんてしてはいけないんです。
うまくいかないから。彼は許せる器ではないです。
喧嘩のたびに持ち出し相手に言う事を聞かせる為に使うでしょう。
他の女性にも目を向けるという意思が少しでもあるなら
のんさんは繋ぎにしかならないですね。
＞本当に奥さんのことは好きでも、愛してもいないみたいで、、、
つまり彼は飽きるとこう思うだけなんですよ。
彼は自分に与え続けてくれる人が見つからないだけ。
のんさん。こんなバカな男の為にまだ悩んで捨てられませんか？
もう十分、彼の言ってる事のバカさに気が付いている筈です。
27.132.164.135
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| Re: 環境や条件で好きの気持ちは変わる？ ( No.12 ) |
- 日時： 2012/09/28 12:45
- 名前： のん
- 彼をかばうわけではありませんが、経済力は十分にあります。また、彼の友人は彼の意見を聞いているので、会ったこともない私より、彼の肩をもつのはしょうがないと思います。お話していませんでしたが、本当に浮気をしたのはこれが初めてですが、付き合い出して一年ほどたったとき、本気で彼と別れて、この人と付き合ってもいいとおもう人ごいました。体の関係などは一切ありませんでしたが、浮気と言われてもしょうがないことをしたと思います。彼にとっては２度目の裏切りなので、なんと思われてもしょうがないことです。一度は許してくれました。ことあるごとに蒸し返されましたが、それでも信じてくれてたと思います。今回のけんも許してはくれると口では言っていますが、ただ、お前だけ見つづけるのは難しいかもと話をしていました。都合のいい女というより、それでも好きで一緒にいたいと心のどこかに思ってくれているようです。
私の中では正直、お互いのしたことを天秤にかけるわけではありませんが、傷つけた深さは同じくらいかなと思ってしまい、前を向きたい自分はもちろんですが、心のどこかにそんな感情も残ってしまっています。
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| Re: 環境や条件で好きの気持ちは変わる？ ( No.13 ) |
- 日時： 2012/09/28 13:14
- 名前： yuu
- のんさんへ
こんにちは☆
う〜ん・・・どうも言っている事がズレている様な(-"-)
彼の友人が本当に大人なら結婚自体に疑問を持っても
叱ってもおかしくないという処なんです。
奥さんとのんさん両方と別れろって言うのは正論だと思います。
わざわざ籍を入れて別れるよりも経済的に問題なければ認知して
充分な金銭を渡せば良いのでは？子供だって微妙な関係の父親がいれば
混乱するでしょうし可哀想だと思います。
でも籍を入れてしまっている以上は仕方ないですが、せめて子供だけは
傷つけないで欲しいもんです・・・。
傷付けたのは、お互い様ですよ。
天秤にかけ同じかそうでないかは関係ないのです。
同じだからと言ってこれからやっていくとはなりませんよね。
お互いに傷つけたつけられたなんて言っても前に進みませんし
傷が消える事なんてないでしょう。
＞お前だけ見つづけるのは難しいかも
と彼が言い、のんさんもこの関係に疑問をもっている
本当に相手の事を思えば手を放すのが辛くても愛な気がします。この場合。
これは愛なんでしょうかね・・・。
どっちにしても決めるのは当人同士です。
少し冷静になり不幸になる子供や周りの人達の事も考えてあげて下さい。
27.132.164.135
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| Re: 環境や条件で好きの気持ちは変わる？ ( No.14 ) |
- 日時： 2012/09/28 15:14
- 名前： のん
- そうですね、、、結局籍をわざわざ入れるということに全ての答えがあると思います。お金のこと、子供のこと、家族のこと、、、何を守りたかったのかと言えば全てを守りたかったのではないかと思いますが、結局一番大切だったのは何なのかは分かった気がします。もしかしたら彼自身も気付いていないことなのかもしれませんが、、、それが全てなんでしょぅね。結局一番最初の答えにたどり着いたんですね。他の恋をみつけるのもょし、奥さんを大切にするのもょし、子供を大切にするのもょし、、、ただひとつ分かるのは何をどう精一杯自分達の都合良く考えても、お互いを傷つけあったことを許しあっても、この関係が修復できないことや、百歩譲ってお互い手を取り合って再び歩き出しても、将来は見えないということですね。
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| Re: 環境や条件で好きの気持ちは変わる？ ( No.15 ) |
- 日時： 2012/09/28 18:58
- 名前： yuu
- のんさんへ
こんばんわ☆
籍を入れた事の真意は私ものんさんも部外者なのでわかりません。
ですが方法はいくらでもあったというのは事実です。
金銭に余裕がある彼と大人達が知恵を出し合った結論がこれ？
となれば優先したのは子供ではないでしょうかね・・・。
真実は両親・奥さん・彼にしかわかりません。
のんさんの存在を隠す時点でそこまで離婚前提の結婚とは思えませんね。
だって愛してなくて離婚する気なら愛人の存在を隠す必要がないからです。
もし彼の話が真実ではなかった場合、関係がバレたら
のんさんも慰謝料の対象になる事を忘れないで下さい。
少なくとも、その権利は奥さんにあります。現実なんてこんなもんです。
＞百歩譲ってお互い手を取り合って再び歩き出しても
もう道は分かれています。一緒に歩いてはいないんです。
錯覚ですよ。では何に向かって歩いていますか？結婚？
将来が見えるって方がおかしいのではないのでしょうかね(-"-)
もし、どうしても別れられなくて彼を信じたいなら彼の手を
とって進んでみる事です。その先にあるものを自分で経験する勇気が
あるなら。その時、後悔しても遅いとは思いますが・・・。
111.232.92.104
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| Re: 環境や条件で好きの気持ちは変わる？ ( No.16 ) |
- 日時： 2012/09/28 19:30
- 名前： のん
- いつも真剣に答えていただいてありがとうございます。
乗り越えたと思っても弱い自分もでてきて、、、色々ご迷惑おかけしてすみません。他人なのに厳しい言葉もたくさんかけてくださり、本当に救われました。まだまだ波もありますが、少しずつ確実に進んでいきます、
49.96.26.80
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| Re: 環境や条件で好きの気持ちは変わる？ ( No.17 ) |
- 日時： 2012/09/28 19:51
- 名前： yuu
- のんさんへ
恋愛って難しくて頭で思っていてもうまくいかないもんです。
でも、この現実から逃げたり見ないようにしたって
いつかは向き合う日が来る。それが遅いか早いかだけなんです。
嫌な事に背を向けたまま幸せなんて掴めません。
まだ本当の意味でこの問題に向き合えていないんだと思います。
厳しい言葉は問題に向き合ってもらう為のものです。
彼の手を取り向き合ってみるか・見切りをつけるか
どんな選択をしても後悔のないように・・・。
27.132.169.35
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環境や条件で好きの気持ちは変わる？