 Re: 30歳年上の女性を好きに…… ( No.1 ) |
- 日時： 2011/08/14 01:52
- 名前： LARK
- こんばんは。
止めたのはものの正体は貴方がココに書いたことでしょうね。
惚れたのは仕方が無いじゃない。理屈じゃ無いんだから。
ソレはソレ。
大人は大抵人の目を見てお話します。
目を見ず話すのは失礼だとされマナーに反するから。
下ネタも、時と場合を選んで返しますし、します。
人により下ネタ自体に好き嫌いはあるだろうけど、何が恥ずかしいかの分別と臨機応変があるから。
伝えて良いか悪いかはわかりません。
彼女がどう思うか、捉えるかもわかりません。
彼女のコトは彼女にしか解らないから。
ただ、貴方が話してくれた彼女の情報を踏まえて、私が彼女なら。
好きだと言われたら嬉しいです。
だけど、恋愛感情は芽生えません。
よしんば、ほんの少しそんな感情が顔を覗かせたのならその場で殺します。
多分、彼女は答えに迷わない。
先の「ソレはソレ」に対する「コレはコレ」です。
溢れくる感情で職場に居られなくなるのなら、みな何十回と転職してても
おかしくは無いんじゃないか？
そないに、職場のヒトばっか惚れる訳でもないんだろうけど・・・
で、告白したとして。
貴方の気持ちを知ったとしても、今までと何も変わらず接します。
知ったからこそ、そう務めるはず。
その気持ちを粗末には出来ないから、自分が出した答えによって貴方がやりにくくなって欲しくないから。
ってコトは、告白した後の問題についてに心を配るのは、貴方以上に彼女の方だと言えます。
同じ「配慮」でも自分の不安に対する配慮と、他人の不安に向けるソレとの違いですね。
そんな中で。
伝える「べき」かの理屈で捉えて答えを見出すならば。
それは、貴方だけの問題で、彼女と貴方の二人にとっての問題にはならない。
「それはそれ、これはこれ」を踏まえた上で貴方が決めるコト。
好きだと言う気持ちと、それを伝えるかどうかは別の話だってのは、
貴方の尻込みが証明されたんだよね。
結局、止めたのは何者か・・・
溢れる感情を抑えるのが難しいのは貴方だけじゃなくて彼女も同じで。
貴方より多くを知り実感も持っている。
だからどうと言うことではないですが、それが貴方に二の足を踏ませた正体で、
その違いが道を分けるのは、告白した後も同じだと思いますよ。
その違いに期待するのか諦めるのかは貴方次第。
貴方が自分の責任の範囲で伝えたのなら、彼女は彼女の責任に於いて応えるしか無いんだと思うから。
121.84.232.39
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| Re: 30歳年上の女性を好きに…… ( No.2 ) |
- 日時： 2011/08/14 10:49
- 名前： ＱＰ
- 初めまして、ＱＰと申します。
「たとえば」の話しですけれども・・・
もしも彼女が、「告白されてしまったわ、どうしましょう？」って
旦那さんに相談したら どうしますか？
180.220.131.71
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| Re: 30歳年上の女性を好きに…… ( No.3 ) |
- 日時： 2011/08/14 18:07
- 名前： ハル
- LARKさん、親身になってくれてありがとう。客観的な意見を読ませていただいたことで、昨日よりは落ち着けてます。笑
QPさん、それでもいいです。べつに、どうもしません。なるようになるでしょうから……
相手のことなんか無視して、自己中心的にしか考えられないんだけど、わりと自分自身のことなんてどーでもいいですもの。
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| Re: 30歳年上の女性を好きに…… ( No.4 ) |
- 日時： 2011/08/14 19:51
- 名前： ＱＰ
- 「相手のことなんか無視して自己中心的にしか考えられない」との事ですが、
そういうスタンスでは、恋愛に限らず 色々な面でうまくいかなくなります。
恋愛は特に 相手あってのものですから、相手の立場になって考えてみましょう。
一方的に気持ちをぶつけたところで、良い結果にはならないと思いますよ。
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| Re: 30歳年上の女性を好きに…… ( No.5 ) |
- 日時： 2011/08/14 20:28
- 名前： ハル
- QPさん、ありがとう。
そうですね、それは判っているんです。
でも、好きだと言いたい。
相手のことが本当に大事でなら、好きだと告げず、いまでどおり友達のような関係でいるのがいいのでしょう。
でも、それだと、自分が潰れちゃいそうなんです。
111.104.166.206
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| Re: 30歳年上の女性を好きに…… ( No.6 ) |
- 日時： 2011/08/14 20:53
- 名前： ＱＰ
- 好きだと伝えることが 悪いことだとは思いません。
では、その意図はなんなのでしょうか？
彼女と付き合いたいのでしょうか。
なんのための告白ですか？
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| Re: 30歳年上の女性を好きに…… ( No.7 ) |
- 日時： 2011/08/14 21:11
- 名前： ハル
- なんのための告白か……
正直、よくわかりません。
好きだと伝えたうえで、いままでどおりの関係でいられたら、なんて思います。
不倫の関係だってかまわない、抱きたい、愛したい、なんていう感情もあります。
まあ、なぜだか、旦那さんへの嫉妬はないんですけどね。
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| Re: 30歳年上の女性を好きに…… ( No.8 ) |
- 日時： 2011/08/14 22:27
- 名前： ＱＰ
- 今まで通りの関係でも良いのだったら、それもちゃんと彼女に伝えて
その上で告白をしたら良いと思いますよ。
でも、それ以上の関係を求めることは難しいと思うし、彼女を困らせて
しまうことになると思います。
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| Re: 30歳年上の女性を好きに…… ( No.9 ) |
- 日時： 2011/08/14 23:01
- 名前： ハル
- 好きだと伝えたら、「そうぉ」とだけ返事がありました。
あとは冗談言ったりして、普通にお互いの自宅に帰宅しました。
もう、どうしたらいいのか判らない……
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| Re: 30歳年上の女性を好きに…… ( No.10 ) |
- 日時： 2011/08/15 11:49
- 名前： のら
- 似たような経験があります。
私はアラフィーです。20代男性から告白されたことがあります。
彼はあなた同様、思い悩んだ末、告白してくれました。
貴方の好きな女性の反応を知る限りでは、正直恋愛対象では無さそうです。
もしかしたら、旦那さまに貴方のことを話しているかもしれませんよ。
話しは戻りますが、私からしてみれば告白しないでほしかった。
私とその男性とは、共通の趣味があるので楽しく過ごしていました。
でも告白されたことで、その人に今まで通り接することは難しいです。
どうか現実を受け入れて前に進んでください。
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| Re: 30歳年上の女性を好きに…… ( No.11 ) |
- 日時： 2011/08/15 17:53
- 名前： ハル
- 好きだとは伝えましたが、なにやら冗談だと思われている気がします。
今日、顔を合わせたら、普通の友達のように接することができました。
自意識過剰かもしれないですが、以前より親密になれた気さえします。
もう一度、しらふの時に好きだと伝えようと思います……
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| Re: 30歳年上の女性を好きに…… ( No.12 ) |
- 日時： 2011/08/15 18:19
- 名前： のら
- 彼女は仕事の立場上、あなたに普通に接したかもしれませんよ。
あなたは告白して済むことかもしれませんが、彼女はこれからの貴方との対応に困りますよ。
あなたは彼女の立場を考えたことがありますか？
彼女には、旦那がいるのです。
その中に入ろうとするのは、いかがかと思われます。
ただの自己満足です。
彼女を本気で好きなら、ここで諦めて彼女の幸せを祈ることですよ。
告白されることで、迷惑をかけてしまう事実を理解してください。
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| Re: 30歳年上の女性を好きに…… ( No.13 ) |
- 日時： 2011/08/15 19:06
- 名前： LARK
- こんばんは。
こう書きました。
>ってコトは、告白した後の問題についてに心を配るのは、貴方以上に彼女の方だと言えます。
あえてココに話を持っていった意図を、お話する必要があるのかな？
伝えたかったのは、「彼女を困らせるのが貴方の願いじゃ無いですよ、
困らせたなら、それを本末転倒と言うんです」ってこと。
こうも書きました。
>その違いが道を分けるのは、告白した後も同じだと思いますよ。
>その違いに期待するのか諦めるのかは貴方次第。
溢れる気持ちを「彼女の大人」に甘えさせてもらって、伝えるだけ十分な話。
食い下がることなど出来ない話だから、告白した後も彼女との大人の差は変わらないと言いました。
だから、ソレはソレ(好きな気持ち)コレはコレ(告白の結果)は別だから、
潔くするのがポイントだと。
それを踏まえた上で、告白するかどうかを貴方に判断して欲しかったなぁ。
コレを理解していたなら、酒の場では言わない。
>もう一度、しらふの時に好きだと伝えようと思います……
貴女は、自分の気持ちすら自分で粗末にした。
そんな無責任な気持ちを伝えられたなら、それを対して敬意をもつ必要も無い。
そんな風に粗末にするから、会社に居られなくなる事を知った方がいい。
解りにくく書いたことは謝る。
二十一歳を甘くみたのも私の後悔するところ。
二度目があると思ってるところに、私自信びっくりしてるのも事実。
というのは、私の自意識過剰な点だが。
もう十分だろ。自分の気持ちに対してすら不真面目なんだから。
結果を踏まえて、もう一度書きます。
貴方は自分の責任において粗末な告白をし、彼女は自分の責任の範囲で冗談として受け流したんだから。
何もおかしくはない、なるべくしてなった結果で、二度は無い。
受け入れる潔さこそ必要。
121.84.232.39
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| 間違っていました。 ( No.14 ) |
- 日時： 2011/08/16 12:43
- 名前： ハル
- 恋愛相談なんてむつかしいものですね。
親身になってくれている、嬉しいです。
ですが、僕という人間も、彼女という人間も、僕の書いた情報以上には伝えることができないわけで、結局は、一般論で答えをだすしかない。
あとは、相談者に対してどれだけ親身であり、真摯になれるか、しかない。
いま僕は、告白したこと、間違いだとはおもいません。
彼女に対してどうとかこうではなく、自分の人生の一部として、告白が間違った選択だとはおもえないのです。
ガキだ？ 自己中心的だ？
申し訳ない、それが僕です。
普通になることが良しと思えない。外れてしまうことを良しとしてしまう。
僕がいま悔やんでいるのは、文章力の無さです。
人に何かを伝えることの難しさを再確認しました。
僕は、こんな自分を受け入れて生きていくことができたら、幸せです。
それができないと、苦しむ、のでしょう。
僕は、いま幸せです。
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| Re: 30歳年上の女性を好きに…… ( No.15 ) |
- 日時： 2011/08/16 13:51
- 名前： のら
- では好きなようにしてください。
私の立場からしてみれば、そういう告白は迷惑そのものでしかありません。
相手の状況、旦那さまに対する配慮もできない人間に、恋愛する資格はないと思われます。
好きならば、相手の幸せや立場を守るものです。
精神的に大人になってください。
あなたが２０代だからと言って、子どもだと言っているのではありません。
他人に配慮できない幼稚さが、子どもなのです。
126.250.241.167
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| Re: ( No.16 ) |
- 日時： 2011/08/16 14:31
- 名前： ハル
- のらさん、申し訳ないんですが、そういうことじゃないんですよ。
なにか勘違いをされていると思います。
とうか、恋愛相談として相談した僕が間違っていたんですけどね。笑
申し訳ありませんでした。
111.104.166.206
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| Re: 30歳年上の女性を好きに…… ( No.17 ) |
- 日時： 2011/08/16 22:32
- 名前： LARK
- こんばんは。
せっかくの縁なんだから何かしら実りを持って帰らにゃね。
>人に何かを伝えることの難しさを再確認しました。
恋愛相談に限らず、全くその通り。
コレだけでも収穫。しかも、これはここに訪れる全員のテーマなんだよね。
ここから、もう一回始めようか、貴方の悩みについて。
だってこれが答えだと思うから。
>ですが、僕という人間も、彼女という人間も、僕の書いた情報以上には伝える>ことができないわけで、結局は、一般論で答えをだすしかない。
これもその通りで、当たり前で疑うべくもない。
これが、これが貴方の悩みそのものなんだよね。
ここに来る人が貴方をしらないのと同じ様に、貴女は彼女の人間をしらない。
彼女に至ってはもっと貴方という人間を知らない。
どれだけ好きかは貴方しかし知る由も無い、貴方だけの感情だ。
それを伝えるのが告白なんよ。
そこで、結局は一般論・・・これは少しさみしいんで無い？
一般論で答がでるなら、自問自答で事は済む話で、誰も悩みはしない。
一般論も含め色んな意見が集まるのがココで、だからここに書いたんだよね。
それを皆さんは知っているから、貴方の悩みを限られた情報を元に
持てる洞察力を総動員して登場人物の人となりを想像しコメントをつける。
明確な結論を付けないのは、貴方を子供扱いしてない証拠。
基本的には不倫のお誘い。一般論なら「やめとけ」たった4文字で済む。
もしも彼女がOKとしたら、彼女の過去や旦那、子供達の憎悪、苦しみなんかも
背負う事になる。
彼女がその覚悟なんだから、貴方だけ知らん顔は出来ないよ。
その中で、ー気持ちを素直に伝えるコトは悪い事ではない、ただ、そんなに単純な告白ではないよ・・・
・・・誰一人として告白するな。とは言ってないよね。
告白したのは間違いじゃない。
自分で悩んだ末に出した答えだから、間違いなハズは無いんだから。
それはみんな初めから分かってる・・・のは伝わったかな？
更に続く。
>普通になることが良しと思えない。外れてしまうことを良しとしてしまう。
>申し訳ない、これが僕です。
一般論は基本。
例えば、直球をしらない人間が変化球を上手に投げられると思うのは勘違い。
さらに、その変化球を自らの「良し」としたいなら、基本を学んでからでないと逆に苦しむんだ。
一般よりもはるかに風当たりの強い環境で生きていくんだからね。
不倫なんてのはその一例にしかすぎないよ。
だから、今の段階で「これが僕です」と強がっても得るモノは少ないよ。
少しヤケになったのかな？とも感じたけど。
一番の実りの話をしようか。
>あとは、相談者に対してどれだけ親身であり真摯になれるかしかない。
これが、貴方の悩みの答えなんだと私は思う。
・・・自分で見つけたね。
告白も、相談をするのも、ボールを投げる側。
「投げられる側」つまり彼女に対して親身であり真摯であるのが大切だ。ってこと。
相談を投げられた側が悔むのは、この事を伝えきれなかったことなんですよね。
そんな中で、自分の文章力を嘆くのはまず立派。
相談者とコメント付ける側、告白する側と受ける側。
どちらも同じことだったと・・・恋愛相談の多くは、恋愛とは関係の無い処に
その答えがあったりする。って思いますよ。
結局。
悩みの本質の多くは自分自信の中にあるんだと思います。
だから、誰かに傷つけられるよりも自分自信に打ちのめされることの方が多い。
そうやって、基本を学び自分を知り受け入れることで、過去に苦しいと感じていや物事が違った風景に見える様になる。
そんな意味で、
>僕は、こんな自分を受け入れて生きていくことができたら幸せです。
>それができないと、苦しむ、のでしょう。
これも、貴方が言う通りだわ。
最初に戻るけど。
片言でまるでチャットみたいな悩みが目立つ中で、
人に伝えることの難しさ・・・貴方が書いたこの一行が投げる側、受ける側、みんなにとって素敵だったじょ。
元気でね。
121.84.232.39
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恋愛相談
30歳年上の女性を好きに……