恋愛相談恋愛相談室
もっと仲良くなりたい!
日時: 2012/07/01 00:07
名前: ネク

お世話になってます。ネクです。

スペック 男 19歳 専門学校生1年 イラストレーター志望 ネットで地道に活動中系男子です。

そんな僕ですが、ネット配信で夢を応援してくれてるリスナーさんとオフ会で会って来ました。
相手の方はもちろん女性です。年齢は確か35歳だったはず・・・。でも、僕は24か20代後半に思えてしまったくらい若い方だなって思いました。
この方とはブログとかの関係でも1年くらい交流があります。年賀状を出した時も、返せず手書きでイラストを描いて郵送で送ってくれた事があります。そんな事もあり、前々から一度お会いしたかったのですが地方に住んでいたため中々その機会が伺えませんでした。
ですが、都内に引っ越してきた事で今回、念願のオフ会をする事が出来ました。

ブログにコメントを残して頂いたりしてて思い切って僕から「オフ会どうでしょう?」と誘いました。相手の方は「ぜひ!」との事で快く企画にゴーサインをくださいました。

アキバに遊びに行って、お昼を一緒に食べて外人さんの奇行を観察したり。相手の方がゲームを探してたので、見つかるまで一緒に捜しまわったり。カラオケに行ったりと楽しめました。

僕はサプライズとして色紙にイラストを描いてプレゼントした所「課題とか忙しい中、ありがとう!」って喜んでもらえました。相手からは前日に某夢の国に行ったらしくお土産をいただきました。

帰りの去り際に相手が手を振ってきたので僕も「お疲れさまでした」と手を振り返したら、何故か相手の方が甘えた感じに手を握ろうと手を差し出して来たのですが、急に引っこめてそそくさと去って行きました。
僕の勘違いかもしれませんが、でも手を僕の手の近くに伸ばす素振りを見せたのは間違いないと思います。

他にも本日は1000ピースのパズルを買ったのですが、「製作日記期待!w」とリアルとツイッターの両方で言われました。

僕はこの方ともっと仲良くなりたいのですが、どうしたらいいでしょうか?

これもいわゆる一つのネット恋愛に分類されるのでしょうか?


携帯のアドと番号は交換してます。
今日のお疲れ様でしたってメールを出さなかったので(ゲームを買って早くやりたそうでしたので、あえてしませんでした。)

ですので、明日にでも「昨日は楽しかったですありがとうございました!」って感じのメールを送ろうかと思ってます。その文面の中で「私生活の中でメールをしていいですか?」って聞くのはどう思いますか?

また、一度オフ会をしたファン(応援している人)の異性から私生活の中でメールが送られてくる事をどう思いますか?

上記の関係から相手の方は僕に対して興味を抱いて貰えてるんでしょうか?

質問攻めでごめんなさい。
そして、つたない文章ですいません(汗
これじゃわかんねーよ!って所がありましたら言って下さい。
意思の伝達ができるかわかりませんが頑張って答えさせていただきます。
アドバイスよろしくお願いします!!
42.124.25.189

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Re: もっと仲良くなりたい! ( No.1 )
日時: 2012/07/01 00:50
名前: まぁみ

ネクさん

お久しぶりです

オフ会出来たんですね
楽しい時間が過ごせてよかったですね(^^)

明日メールで お礼も 私生活でもメールしていいか
聞いていいと思いますよ(^^)v

焦らずゆっくり距離を縮められたらいいですね
興味があれば リアルメールは続くでしょう
頑張ってください

101.140.74.123
Re: もっと仲良くなりたい! ( No.2 )
日時: 2012/07/02 01:10
名前: ネク

まぁみさんレスありがとうございます!
そしてお久しぶりです!!w

一応メールで「昨日はありがとうございました!」って内容のメールだけ送りました。
その返信で「私生活でも〜」って思ったんですけど、返信来ず(笑)

疲れてるみたいなので、放置かなって思ってるんですけど。オフ会の内容決めの時も三日くらい返信こなくて、結局4日目くらいに僕から再度メールをしたって感じでルーズな人みたいですねw

明日以降、返信が来ない場合ってどうしたらいいでしょうか?

例えばどんな内容のメールを送ればいいですかね。
相手の方は今、鬱病の気があるらしく病気療養中らしいです。
「普段どんな事してるんですか?」とか僕が専門学校生ですので「今こんな課題作ってます(笑)」みたいなのを写メで送るとか。

相手の方も専門学校時代あり、絵を描いてた経験があります。今は普通にキャリアウーマンですが(笑)

どうなんでしょう。
アドバイスいただけると嬉しいです。
42.124.25.189
Re: もっと仲良くなりたい! ( No.3 )
日時: 2012/07/02 01:48
名前: まぁみ

ネクさん

鬱の治療中なら浮き沈みがあるので 返信遅くなったりこなかったりしても
おかしくないですよ
とりあえず2日待ってみて
(あまり仕事してませんが看護師です(^^ゞ)

次にメールするなら 楽しいメール 元気が出るメールしてみては?
ネクさんの得意な絵で元気出るんじゃないのかなぁ(^^)

○○さんに1番に見てもらいたくて(^^ゞ
こんな課題作ってます(^^)
どう思いますか?アドバイスいただけると嬉しいです(^^)

って感じでどうでしょう?
これで返信なければ
もしかしたら年齢で悩んでいるのかも知れませんね
ネクさんとの年齢差&学生さんって事でね・・・
ネクさんには好意を感じたけど自分は35才って悩んでるかも・・・
それなら ネクさんが 安心させてあげないといけないですよ




182.164.116.98
Re: もっと仲良くなりたい! ( No.4 )
日時: 2012/07/02 20:25
名前: ネク

まぁみさんレスありがとうございます。
本当に助かります。

看護師さんだったんですね!お勤め御苦労さまです!そしてお忙しい中いつもありがとうございます!!

では、もしも知識としてあるのなら医学的に教えてください。
今回のケースのように、軽い鬱病を患っている方に僕の様な異性が積極的に友好関係を築こうとした場合、相手の方に何かしらプラスに変わる影響と言うのは出るものなのでしょうか?
また、彼女は睡眠障害も患っていて、睡眠薬を処方してもらってるらしいです。

今回の様に他者(悪い印象は少ない者)から干渉を受けた場合、それらの症状ないし心的印象と言うのはプラスに働きますか?

もしも仮に、プラスに働くのであれば僕は彼女の力になりたいです。
「どのようなメールを送ればいいのか」の参考にさせて頂きたいので答える事ができるのであれば教えて頂けると嬉しいです。

ちなみに、本日はメールの返信ありませんでしたー(笑)
ですので、明日一日待って。それでも来ないようでしたら、「パズルここまでできたぜオラァ!!」って内容のメールでも送りつけてやろうかと思います(笑)

レスで頂いたアドバイスの通りになるべく元気が出るようなメールでコンタクトを取りたいと思いますが、それも返事が来るかどうか・・・。って言うのが一つ気になります。
仮に来なかったとして、そう言うのをある程度感覚を空けてメールを送り続ける事によって何か変わるでしょうか?

友人に「会社員の方で鬱病なのに、何故か、某夢の国に行ったりと元気なんだよねw」って話をしたら「そう言う人は会社に行かなければ鬱にならんから元気」って返ってきました。
実際の所どうなんでしょう。。。

アドバイスよろしくお願いします。
また、他の閲覧者さんも答えられる範囲で構いませんのでお力を貸していただけると嬉しいです。
それではよろしくお願いします。
42.124.25.189
Re: もっと仲良くなりたい! ( No.5 )
日時: 2012/07/03 00:17
名前: まぁみ

ネクさん

簡単に言うなら
精神伝達がうまく働かなくなるって感じです
人付き合いを避けたり 仕事に行こうとしても行けなかったり
普通の生活が出来なくなったり・・・
ひどくなると生きてる事もイヤになる事も・・・

軽い鬱の症状なら
不安を和らげてあげる事
希望を与えてあげる事
自分を信じてもらい 見方だと伝える事
聞き上手になる事

してはいけない事は
励ます事!
頑張れ!って言うのは絶対ダメ!
って感じの事を気をつけるって感じかなぁ・・・

ネクさんも忍耐がいりますよ
焦らないでください

自分でも少し検索して勉強してみてください
自分で理解する方が解ると思いますよ

でも楽しい事 好きな事で気持ちも軽くなると思うし
メールでも 
どこどこ楽しかったね(^^)
また行きたいね(^^)
とか
今度は○○行きませんか?
○○さんと行きたいなぁ(^^)
とか・・・

これは私が今思った事なんで
ネクさんは ネクさんの思った事をメールしてくださいね
メール来るのが楽しみになるように 
頑張ってみてください

101.140.64.93
Re: もっと仲良くなりたい! ( No.6 )
日時: 2012/07/04 01:20
名前: ネク

まぁみさん ありがとうございます!

調べた所、治らない病ではないみたいですね!!

友達と遊びに行ったりしてる所を見ると、そこまで重症ではないのかなって思います。

取りあえず「暑くなってきましたねー。夜寝れてますか?(笑)」くらいから初めてみようかなって思います。

タブーに触れないように頑張って見たいと思います!
42.124.25.189
Re: もっと仲良くなりたい! ( No.7 )
日時: 2012/07/04 23:37
名前: まぁみ

ネクさん

そうですね(^^)
焦らず自分のペースで頑張ってくださいね

219.122.135.5
Re: もっと仲良くなりたい! ( No.8 )
日時: 2012/07/05 21:22
名前: ネク

連日の相談でごめんなさい。

今度はメールの頻度のご相談がしたいのでよろしくお願いします。

昨日の朝10時ごろに一度メールを入れました。
パズルの写真付きで「こんにちは。パズル大分できてきましたよ! 大分暑くなってきましたね。夜寝れてますか?(笑) こないだは体調が悪そうでしたので、夏バテとか気を付けてください!」と送りました。

が、返信来ず。
相手のツイッターをチェックしてみたら、22時頃に「生きてます」っていうツイートがされてました。
恐らく、不眠症の影響で生活リズムがまた崩れて来てるんだと思います。
前にも一度同じツイートがありました。

今日も、お昼に一度メールをしました。
「こんにちは。○○(相手のHN)さんも専門学校時代、絵描いてたんですよね。どんな事やってたんですか?」って送ったんですが返信来ず・・・な状態です。

現状から推理すると 考えられる可能性は二つ。

一つは 「鬱病の影響で返信する気にならない」

もう一つは「僕に興味がなく放置」

どちらだと思いますか?
僕個人の気持ちですと後者になってしまいますが、それはネガティブすぎますでしょうか? 
「ネットで知り合った程度の仲」と言う事を踏まえると当然とも取れると思います。

どのくらいの頻度でメールを送ったりしたらいいのでしょうか?
今までにない経験ですのでかなり悩んでます。

一度あったとはいえ、頻繁にメールを送られてくると「恐怖心」を植え付ける事になるかもしれない。これが今一番僕が懸念している事です。

今までの関係を整理しても、日を跨いでの返信は望み薄だと思われます。
ならば、返信が来るパターンまでメールを送るしかないと思います。
でも、その頻度がネックになってて頭を抱えてます。

アドバイス・・・よろしくお願いします。
仲良くなるのは厳しいのでしょうか・・・?
42.124.25.189
Re: もっと仲良くなりたい! ( No.9 )
日時: 2012/07/06 00:11
名前: まぁみ

ネクさん

こんばんは(^^)

不眠症の影響はあるでしょうね
薬を飲んでも寝むれない 
薬飲んでるから頭がボーっとする
気力がない
体が重い

だから 生きてます
って感じではないかと思います

たぶん 相手さんからしたら 
若いネクさんが何で私にメールくれるんだろう?
からかわれてる?
って思っているかも知れませんね

ネクさんの送ったメール悪くないですよ(^^)
だから焦らないでって言ったでしょう
2回メールしてるから 少し様子みてください
毎日してはダメですよ
最低1・2日は様子みてくださいね
Twitterのチェックはしてください
気分がいいみたいなら からめるでしょう?
気持ちの波があるからね

ネクさんってどれくらいまでなら 寝ないで起きていられますか?
私は元からあまり寝ない方なんです
夜は3〜5時間 時間があれば昼1・2時間寝る時もありますが・・・
2日寝ないでいる時思考回路変になりかけます
でもあまり寝ないでいると 眠いのに寝られないって感じになるんです
ネクさんはこの感覚分かりますか?
この感覚が不眠症の人は ずっと感じてる感情です
寝れないから 自己判断で薬多めに飲んだりする人もいるでしょう
思考回路マヒしてるからコワい時があるんです
(特に鬱の時が)

1つ私が感じた事
ネクさんって相手さんに自分の話した事ありますか?
仲良くなりたいって気持ち 相手さんに伝えないと
余計に 不安 悩み 増やしちゃいますよ(^^)

私がネクさんに頑張れって書き込みしたのは
初めに 手を伸ばす素振りをした
って書いていたからです
相手さんは年上だからこそ 動けない って事あるんじゃないでしょうか?

ネクさん ネガティブになってたら チャンス見落としてしまうかもよ(^^)
それにね 仲良くなるのは難しいのでしょうか・・・?
って 諦めたら それで終わりですよ
まだ何もしてないでしょう?
行動して 諦める のと 行動しないで 諦める のは
同じ諦めるでも全然違います
決めるのは 私じゃない ネクさんです
後悔しない選択をしてください

どうせなら ポジティブにいきましょう(^^)

後 私はネットの中でも 信じれるって思った人は 信じてますよ(^^)v
私の中では たかがネットじゃない されどネットなの
勇気も 元気も 温かさも 優しさも もらいました(^^)
私はその人達に感謝してますし 大事だと思える人達なんです(^^ゞ

ネクさんもそう思いませんか?
182.167.242.79
Re: もっと仲良くなりたい! ( No.10 )
日時: 2012/07/06 01:46
名前: ネク

まぁみさん ありがとうございます。

僕は今までですと、7日間ぶっ続けで徹夜をした事があります。
7日間、飯・トイレ・風呂(シャワーだけ)以外部屋から出ずに籠って作品を作り続けた時がありました。
少し違うかもしれませんが、3日目くらいから正常な思考はできなくなりました。眠いけど寝れなくなってペンを離す事ができなくなりました。
何故か「寝たら死ぬ」「描かなきゃ死ぬ」「眠いけど寝たくない」ってずっと思うようになり、7日目くらいに急に倒れるように意識が飛んで丸一日起きなかったみたいです。親に凄い怒られました(笑)

条件が違うからわからないですけど、でも何となくわかると思います。
一度経験してるので、「徹夜」をするという行為自体をそれから避けてきてるので恐怖感はありますからね。

気持ちを伝える・・・ですか。


どうやって伝えたらいいのかが、わかんないんですよね。

メールで「もっとお話したいんで、色々と聞いてもいいですか?」って率直に伝えるのがいいのか。
あまり、下心があるって思われたくもないのでそう言う面で臆病ですね。

故にネガティブ思考に陥りやすいですし、前に進みたいんですけど、決定的な一歩が踏み出せないでいる。
方法がわからない。 だから背中を押して欲しい。

でも、僕が考えなきゃいけない。ですので、ヒントをください。
僕の「もっとお話がしたい。相手の事を知りたい。僕の事も知ってほしい」この気持ちを伝えるにはどんな手段がありますか?

僕もやらないで諦めたくないです。どうせなら全部やってから後悔したいです。

もしもあの日見た、僕の手を握ろうとした素振りが見間違いじゃないのであれば、僕は相手の手を取って距離を縮めたいって思います。

アドバイスお願いします!

ちなみに、返信はこの土日様子見で控えようと思います。
ただ、ツイッターで何か面白い発言があればちょこっと絡んでみようと思います。
42.124.25.189
Re: もっと仲良くなりたい! ( No.11 )
日時: 2012/07/07 00:37
名前: まぁみ

ネクさん

No.1 No.10 でも 素直に自分の気持ち言ってるじゃないですか(^^)
それに 相手さんの事も大事に想ってるって 文面から私でも感じましたよ

電話って出来ますか?
できれば 直接聞いてほしいですが
出来なくても メールでも聞くことは出来るか(^^)

もしもあの日見た 僕の手を握ろうとした素振りが
見間違いじゃないのであれば 僕は相手の手を取って
距離を縮めたい

これがすべてじゃないですか?

私がもしその人で手を不意に出したのであれば
何であの時手が出たんだろう・・・
変に思ったよね・・・(-_-;)
次もし会う事あったら何て言おう・・・
って思ってるかもね・・・

でも ここに書かれている事知ったら 嬉しいって思うと思いますよ(^^)
ネクさん 頑張れ!


1週間 完徹したの!(;゚Д゚)!
凄すぎる!
でもそれだけ 書く事好きなんですね(^^)
私は 絵を見る事が好きなんです
ネットでも 個展でも見て楽しんでます
(今Maya yさんを少しずつですが集めているんです(^^ゞ)

私は中学からこの生活してます(^^ゞ
3時間ぐらいが1番多いかなぁ(^^ゞ
休みの日は寝るようにはしてますが・・・


180.146.35.202
Re: もっと仲良くなりたい! ( No.12 )
日時: 2012/07/07 14:20
名前: ネク

まぁみさん ありがとうございます。

あれから、急にメールの返信がきました。

「メールなかなか返せなくてごめんね! ツイッターとかはこっそり見てたんだけど、調子悪くて」と学校の事とか少しお話してくれました。

返信で「こんばんは〜。いやいや、返信いただけただけでも十分嬉しいですから(笑) ツイッターみられてましたか、お恥ずかしい(笑) 体調大丈夫っですか? あの、無理して返信気にしないでくださいね。そういうのあまり気にしないので(笑)」と僕の学校事を少しまじえて返しました。

これの返信は来てないです。多分来ないと思います。

前回のレスで「気持ちを伝える」って話になりましたけど、正直ぶるってます。

まず、どう伝えていいのかがわからない。

思い浮かんだ文面としては「体調大丈夫ですか? 辛そうにしてるので力になれたらいいなって思ってます。 その、僕と話す事で気分が紛れたりしたらいいなって思ってます。だから、ちょくちょくメールしてもいいですか? 返信とか無理にしなくていいので。返したい時に返していただければいいかなって思ってます」 ってこんな無粋な感じな物なんですが。

僕は鬱病になった事がないのでわからないのですが、「同情でメールなんてやめて」って思われるのが嫌です。
せっかく少しでも繋がりを持てたのにそれを断ち切ってしまう事が怖いです。

後はもう少し距離を縮めてからって考えもあります。
でも、それは先延ばしにしてるだけじゃないのかなって思ってもいます。

ただ、話をするなら自分の話で話題を振るのがいいのかなって思います。

僕は頭を使うのが好きで(数学とかは大嫌い!!) 推理やゲームで言えば逆転裁判の様に、嘘を見破り論破する事に長けてます(自称) そう言うのは中学の頃からしてて敵が多かったです(笑)

ニュースで事件の報道でもテロップに「犯行時刻は16:00」「容疑者の目撃証言は15:00」等を見ただけでも反射的に(死亡推定時刻まで1時間空白があるのか。リミット的に犯行は可能。何故1時間前に現場付近にいた? 報道が正しければ、容疑者は土地勘に長けてるか、現場付近の住民とコンタクトを取っていた可能性があるのか・・・)等とテレビの前で探偵ごっこを始める始末です(笑)

ですので「推理とかってどう思いますか? 僕はそう言った事に頭を使うのが好きです(笑) 何か得意な事ありますか」みたいなメールかなって思ったりもしますが、空回りしてるだけかもしれないです。
ブログにも似たような事を書いてますので、最近の僕のブログを見てれば大まかな内面ってのは相手に伝わってると思います。

好みに偏りがあり、一般の人と価値観が大きくずれてて、自分の感情には正直だけども捻くれた性格をしてる自分はあまりにも不器用で、一つの事をするにも優柔不断でどうしたらいいかわかりません。
案は出る癖に、どうしても怖気づいてしまいます。

「あなたともっとお話がしてみたいです」とどう伝えるのが相手に一番伝わりやすいのでしょうか。
教えてください。
42.124.25.189
Re: もっと仲良くなりたい! ( No.13 )
日時: 2012/07/08 03:35
名前: まぁみ

ネクさん

返信きてよかったね(^^)
まずは 安心したね(^^)

気持ち言うのも自分のタイミングもあるからね
自分の気持ちの整理出来てないとうまく行く事も出来なくなる

辛そうにしてるので
って言葉は避けた方がいいと思います
同情に感じるかも・・・

私なら 

その後体調はどうですか?
僕に出来る事があれば言ってください 
○○さんの力になりたいと思っています
僕と話す事で気分が紛れる 気分転換になるって思ってくれたら
嬉しいのです・・・
これからも ちょくちょくメールしてもいいですか?
返信も無理にしなくていいので。
返したいって思った時にメールしてください
僕でよければ 頼ってくださいね

後 貴方ともっとお話がしてみたいです


って感じにするかなぁ・・・
ネクさんの伝えたい事こんな感じではないですか?

私も推理するのは好きですよ
数学嫌いなんですね(^^)
推理には数学すごく関係するのに(^^)
時間 距離 速度 計算いっぱい入ってるよ(^^)
相手さんも好きなら 楽しい時間が過ごせますね(^^)

私はここでは素直に自分を出してるんです
でも リアルまぁみは 素直に自分を出さないんです(^^ゞ
悩みとかあまり人に言わない
性格も男っぽいから 思った事言うし行動する
でないと後悔して 気持ちのモヤモヤがイヤなんです

信じた人しか自分出さないから まぁみは謎 らしい

今は悩んだらとりあえず 紙に書く
自分の今の状態 気持ち 
相手の心理 状態 
その後の可能性 その人と未来を想像出来るのか・・・
って感じの事をまず書くの
で 自分が第三者になって答える側になって冷静に考える
何回考えても答えが同じ時もある 違う答えが見つかる事もある
こんな感じも出来るかもって事もある
って事をしています

人と価値観がずれていようと 捻くれた性格だろうと
不器用で優柔不断だろうと ネクさんはネクさんです(^^)
それも個性でしょう?
自分は自分 人は人
もっと自分を好きになって 自信を持ってください
自分の思う通りに 勇気を出しなさい(^^) 

私もクセのある人間ですよ(^^ゞ
私は人が何言っていようと 気にしない 
私は自分の性格気に入ってます(^^)v 
219.122.130.205
Re: もっと仲良くなりたい! ( No.14 )
日時: 2012/07/08 21:39
名前: ネク

まぁみさん こんばんわ。

今日、思い切ってメールしてみました。
内容としては

「こんにちは〜。体調はいかがでしょうか。回復に向かってますか? 直接的な事は出来ないと思うけど、僕にできる事があったら頼ってください! ○○さんの力になれたらなって。前にオフった時、楽しかったです。お喋りとか(笑) ○○さんから話題振っていただいたりして助かりました。 だから、もしも、誰かと話したりで気分転換になるのなら役に立てるかなって思います。他に何もないですけど。 ちょくちょくメールしてもいいですか? 無理に返信、気にしないでいいですから。返したい時に返して貰えたらなって思います。 もっと○○さんとお話したいので(笑)」

と送りました。返信は安定の未受信です(笑)

ある意味、返信が楽しみですね。一生来ないかもしれないですけど。

過去に「15年と言う年齢差が気になるのかもしれない」って出ましたけど。
僕は気にしてないです。
気にしてもしょうがないと思いますし。そばにいたいなら関係ないんじゃないかな。
それに、僕はまだアマチュアですけど、プロの作家さん達の出会いの場ってある意味仕事場でして、「担当さん」「編集さん」「アシスタントさん」「他の作家さん」とかが主になってくるんですけど、どれも嫌というくらい年齢差が生じます(笑)

だから、もしも相手が世間体を気にしてるのであれば「クリエイターはみんな変わり者しかいない」って話してみようかな、とも思ってます。
まだ、告白とかは考えてないですけど。
少しずつ距離を縮めていけたらなって思います。

取りあえず、返信が来る割合。どんなタイミング(相手の体調の様子とか)を気にしつつかなって思いました。
42.124.25.189
Re: もっと仲良くなりたい! ( No.15 )
日時: 2012/07/08 23:54
名前: まぁみ

ネクさん

すごくネクさんらしい文面だと思います(^^)
返信くるのが楽しみですね(^^)

それに ネクさんは私の思った感じの人で安心しました(^^ゞ
なんだろう・・・ネクさんは自分をすごく持ってる人って感じたんです
側にいたいなら関係ないんじゃないんじゃないかな
なるほどな(^^)何か納得(^^)って思いました

最初から書き込みもどこか自分を見せないけど存在を残す不思議な人
これが私の感じた最初の印象なんです(^^ゞ

それにね 私の友達にも彼がすごく年下って人もいますよ(^^)
その子が 自分が年上だからしっかりしないとって思うのに
自分を支えてくれて 守ってくれるって話してました

ネクさんらしく これからの未来(今は勉強も)恋愛も頑張ってくださいね
ネクさんがプロになるのも 応援してます(^^)
こっちも 頑張ってくださいね(^^)v

ネガティブにならないで 常にポジティブでいましょう(・・;)
私も負けてられないや(^^)私も頑張ろう(^^ゞ 
182.167.240.81
Re: もっと仲良くなりたい! ( No.16 )
日時: 2012/07/09 22:46
名前: ゆう.

前向きなやり取りをしている中、横槍を入れてすみません。
うつ病の人と接する大変さを、知っておいてほしかったので。

私の友達は、社会人になってからうつ病になりました。
高校からの付き合いで、何でも話せる仲です。
そのおかげか、調子が悪い時には辛い気持ちもぶつけてきてくれるのですが…
正直、すごく疲れます。(もちろん本人には伝えてません)

「死にたい」「私なんか何の価値もない」「生きてても迷惑になるだけ」
ネガティブな言葉ばっかり聞かされるうえに
それを否定せずに、ただ辛さを共感しなきゃいけないんです。
話し終わったら、ぐったり。
ネクさんは、それを背負う覚悟はありますか?

友達の彼氏は、耐え切れずに離れて行きました。
そのせいで友達の病状は悪化。

ただの友達止まりなら、気持ちを打ち明けることはありませんが
恋人となると、そういうネガティブな感情も出してきます。
中途半端な気持ちで近付いても、彼女を傷つけるだけです。

どうしても彼女でないとダメなら
しっかりうつ病の勉強をして、どういう対応が適切なのかとか
ネガティブな感情を受け流せるよう、自分のケアもできるようにした方がいいでしょう。

うつ病は、理解者が側に居ることが一番の治療です。
もし晴れて恋人になれたら、決して途中で投げ出さず
辛い気持ちを受け止めてあげてほしいです。

彼女を本気で支えたいのか・支えきれるのか、よく考えてみて下さい。
202.231.183.185
Re: もっと仲良くなりたい! ( No.17 )
日時: 2012/07/10 23:04
名前: ネク

まぁみさん ありがとうございます!!

僕自身、変わり者ですので相手の人に嫌なイメージを与えてないかが心配です。

僕が年下って言うのが気にならないくらい、心を開けて貰えると嬉しいですね。

まだ二日目ですが、返信は来てないですね。
まぁ、前回も3〜4日目くらいに急に来たのでどうなるかわかんないですけど。

応援ありがとうございます!!
まぁみさんもお仕事頑張ってください。

職種は違えど、誰かの役に立ってる人をみると、僕も早く・・・!!って気持ちになります。

相手の為にも勉学に励みながら、返信を待ちたいと思います!!w
42.124.25.189
Re: もっと仲良くなりたい! ( No.18 )
日時: 2012/07/10 23:12
名前: ネク

ゆうさん レスありがとうございます!

そうですね。とても身にしみるお話でした。

でも、僕は僕が傍にいる事で相手の人が幸せになってくれるなら受け止めようと思います。

独りじゃない。傍にいる。って言う事を伝え続ければ相手の病状も少しづつよくなるのかもしれないですし。

だから、できる限りの知識と努力で支えようと思ってます。

鬱病って程じゃないですけど、かつて僕も無気力と言うかただ生きてるだけの生活が13年間ありましたから。

「ただ起きて、学校に行き、帰ってきて」って言うサイクルを何も考えず13年間過ごしてきました。
家庭内の問題で離婚問題とかもありましたから、でも、今こうして腐り切った自分が夢を追えてるのは「独りじゃなくて、自分を理解しようとしてくれる人がいた」って言うのがあります。

だからこそ、力になりたい。支えたいって思います。


42.124.25.189
Re: もっと仲良くなりたい! ( No.19 )
日時: 2012/07/10 23:55
名前: ゆう.

素敵な返事で、安心しました。
ネクさんの言葉、彼女にそのまま伝えたいくらいです。
きっと惚れますよ(笑)

前の書き込みでは、本気かどうか確認するために
悪い部分ばっかり書きましたが
うつ症状さえ出なければ、至って普通の人なので
普段からそう身構える必要はありません。

むしろうつ病になる人は、他人に気配りできる優しいタイプだから
症状がない時に遊ぶと、すごく楽しいんです。
これがなければ友達とは続いてません^^;

こんなに想ってくれる人がいるなんて、彼女は幸せですね。
友達にもネクさんみたいな人ができると良いなぁ…。

是非お付き合いまでこぎつけて、彼女を支えられる様になって下さい。
応援してます(^^)
202.231.183.185
Re: もっと仲良くなりたい! ( No.20 )
日時: 2012/07/12 16:28
名前: ネク

お世話になってます。ネクです。

前回メールを送ってから4日が経ちました。
そして返信が来てないです。

相手のツイッターを毎日チェックしてるのですが、どうやら食中りになったみたいで、お腹の調子が悪いみたいです。
ツイッターの方でその件に関してツイートを送って見たのですが、そちらも反応なし。な状況です。

避けられてるんでしょうか?
それともただ、気分があれなだけなんでしょうか。

返信が来るまでこちらから新しいアクション(メールとか)は起こさない方がいいんでしょうか。

アドバイスお願いします。
42.124.25.189
Re: もっと仲良くなりたい! ( No.21 )
日時: 2012/07/13 02:17
名前: まぁみ

ネクさん

食あたりですか(・・;)
今風邪の胃腸炎も流行ってます
ネクさんも気をつけてくださいね(^^)

避けてはないと思いますよ
最近天気も雨多いし気分ブルーになってるのかもねぇ・・・

後2・3日返信なければ 私ならメールするかな
(2・3日の間にメール内容考える(^^))


ネクさん家も離婚してるんですね
私の家もですよ
っていってもいつ離婚してたのか知らないんですけどね
そもそも結婚してたのかも疑問なんですが・・・(^^ゞ
私は生まれた時から母方の名字で表札2つあったんです(^^ゞ

私の父には新しい家庭があるし 13離れた母親が違う妹もいる
私の母私が中1後半から育児放棄してたし 私が19の時絶縁したんです
10代のまぁみはいろいろ試練あったよ
二度と戻りたくない時代 20代の今もいろいろあるけどね(T_T)

仕事あまりしてないのは 私自身医師から勤務時間セーブされてるんです
持病がいろいろありまして(^^ゞ
普通にしてれば日常生活は出来るし 今出来る事は少し無理してでもします
毎日を後悔したくないんで(^^ゞ
私の場合ヤバいと思ったら自分の病院入院出来るしね


私も私を理解してくれて信じてくれる人に出逢えたから
今のまぁみがいるって感じです
お互い いい出会いがあってよかったですね(^^)
夢も現実になるように 頑張ってください

私も 時期がきたら仕事を辞めて自分の夢にかけようと思っています
昔からあるような落ち着く喫茶店がしたいんです(^^ゞ
私も頑張ろうって この事なんです(^^ゞ 

会った事ないから 何とも言えないけど
ネクさんの 書き込んでる内容見ても私は変わり者って感じてないし
嫌な印象もないですよ
相手さんもそう思っていると思います
もっと自分に自信をもってください(^^)
182.167.241.42
Re: もっと仲良くなりたい! ( No.22 )
日時: 2012/07/14 01:39
名前: ネク

まぁみさん ありがとうございます。

ツイッターの方では返事がありました!
「心配かけましたー! 食中毒じゃなくて、生玉子にあたった?だけだったみたい 期限内だったんだけどなぁ」との事です。

一応返信で「それは良かった! いや、良くはないけどw なまものは当たる時は当たるみたいですからねー。 多分、身体の免疫が低下してるんじゃないかなぁ。 レモンの砂糖漬けとかいいですよ? 僕も結構作ったりします(笑) この時期にぴったりのアイテムです!!」と送りました。

だから多分、メールの返事は来ないかなぁ何て思ってます(笑)

話題を考えたいのですが、何をメールしたらいいのかよくわからなくてですね・・・。
そちらのアドバイスも頂けたらと思います。

ウチは中学2年の時に離婚になりました。僕と姉は母について行く事にしたので結構大変でしたね(笑)
親父が仕事から帰ってくる前に荷物まとめて。
その後も、まさか13歳で実の父親と法廷で戦う事になるとは思いませんでしたね(笑)

僕自身、変わり者で男子では珍しくトークが大好きで色んな人にちょっかい出してるから勘違いされて人間関係は今でも苦労してます。
おかげで学校ではトラブルだらけ(笑)

「声がでかい」「細かい事につっこみすぎ」などと色々と評判は悪いです(笑)

僕が意識してる方やリスナーさんは「イケボ!!」「声質いいよね」「平均よりも高いけど、いい感じ」等と評判は良いです。
「細かい事につっこみすぎ」って言われるのもそれは、いわゆる相手の粗探しが得意なだけで、よく裁判物である感じの奴なんです。

「でも、さっきは○○だったって言ってたよね? それだと矛盾してると思うんだけど?」とか本当に頭に来た時なんかは「基本的人権をご存知だろうか? かつて、ルソー ロック モンテスキュー によって行われた革命だ。 中学校で習っただろう? あなたが言っているのは自分の価値観を相手に押し付けているに過ぎない。別にどんな価値観を持とうがそれをとがめるつもりはないが、人の意見を無視し自分の思想を相手に押し付ける事は基本的人権の「思想の自由」を立派に侵害してるのだよ。わかるかね?」
みたいな感じで煽りながら論破する癖が中学の時より持っている物で、これも性格を悪くしている一つの要因です(笑)

それでも、上記ほど口調は強くないですけどやっぱりネット上での口喧嘩や討論の際にはリスナーさん達からは「ボキャブラリーが豊富」や「絶対に敵に回したくないけど、味方にいると心強い」って言われたりしてます。

この事もおおまかには相手も知ってると思うのでどう思ってるか怖いですけどw


喫茶店!!
いつか行きたいですね。お世話になってるお礼もかねて(笑)
メニュー考えたり・経営方針考えたり大変でしょうけど頑張ってください!!

話がそれてしまいましたね、すいません。

取りあえず返信は来ない物と思ってます。
土日で何か考えたいのですがメールの内容が思いつきません(笑)

「最近雨が続きますね。そちらは大丈夫ですか? 雨の日ってどんな事してます?」ぐらいしか・・・。

会って話したりとかだと割と得意なんですけど、メールは苦手です(笑)

みなさんはどんなメールをしますか?
参考までに教えて頂けると嬉しいです。

アドバイスよろしくお願いします。
42.124.25.189
Re: もっと仲良くなりたい! ( No.23 )
日時: 2012/07/15 00:02
名前: まぁみ

ネクさん

からめてよかったですね(^^)

卵ですか・・・ 
卵アレルギーじゃなければいいのですが・・・
私は数の子を食べてから生の魚介類が食べれなくなりました・・・
お寿司〜って感じです゚(゚´Д`゚)゚

レモンの砂糖づけ美味しいですよね(^^)
グレープフルーツの皮をむいて冷凍しても美味しいですよ(^^)

私は自分の言いたい事言っていいと思いますよ
言い合いになってもそれは自分の意見の1つでしょう?
人の顔色見て合わせてる人よりずっと人間らしいじゃないですか

私は言いたい事言わないとモヤモヤしてイヤなんです(^^ゞ
トラブルっていうかよく嫌味とか影口とか言われたりします
でも気にしな〜い 言いたい人は言ってればいいって思ってるし
しつこいならこっちもキバむくけどね(^^ゞ

私は音楽好きだから
最近雨で気分も憂鬱になりがちになりませんか?
今○○って曲をよく聞いてます
○○が歌っているんですが 何だか元気になるんです(^^)
1度聞いてみてください(^^)
○○さんはどんな音楽聞いてますか?
って感じかなぁ

それか
今時間ありますか?
もしよかったら電話していいですか?
久しぶりに話しがしたいです(^^)
って感じとか・・・

ネクさんもゆっくり考えてメールしてみてください(^^)
頑張って(^^)v


182.167.241.236
Re: もっと仲良くなりたい! ( No.24 )
日時: 2012/07/15 20:45
名前: ネク

まぁみさん こんばんわ。

あんまり作っても仕方がないと思ってあまり考えずにメールしてみました。

8月1日に横浜・港未来で花火大会がある事がわかりました。
遊び行く口実探すのに「今年、都内で花火やんねーのかなぁ」なんて思いながら調べてたら、行けそうなのがその辺でしたね(笑)
一応ウチの地元でもやるみたいですけど、9月ですし相手がこっちまで来るの負担になると思ったので断念しました(笑)

ツイッターでティッシュ配りのバイトをしてたので、帰ってきてツイートがあるまで待ちました。そのツイートから一時間くらい経ってからメールで

「こんばんはー。 ツイッターみました(笑) お仕事、お疲れ様です! あのですね、8月1日って予定空いてますか? その日、横浜の港未来で「花火大会」やるらしいんですけど、よかったら一緒にどうですか?」って送りました。 体調の事とか心配だったけど、過去のメールで全部気遣ってる文面をしてたので逆に相手に気負いされてもって思ったので書きませんでした。
大体こんな感じで花火に誘ってみました。

音楽の事、聞くのいいですね。

前回2人でカラオケに行った時、自分洋楽バンバンいれてたんですよ。
そしたら「いいなぁ。私も洋楽好きだけど、君みたいにスラスラ発音できないし、発音よくないからなー」って言ってました(笑)
ハードロックやポップパンクが好きなんですよね。
でも、邦楽も大好きなアーティストはいる訳だし、懐メロとかも好きです。

全然世代違うのに、米米クラブ とか ブルーハーツ とか聞いてるし(笑)
だから懐メロ好きって線だと「お勧めの曲ありますか?」って感じで話題性はあるかと思います。

もしも・・・これでメールが来なかったりしたらどうなんですかね。
脈がないっていうか、「ただの年下の少年」どまりって感じでしょうか。

断られるにしても、内容にもよりますからまだ何とも言えないですけど。

メールが来なかった場合の事を考えると不安です。
42.124.25.189
Re: もっと仲良くなりたい! ( No.25 )
日時: 2012/07/15 21:54
名前: まぁみ

ネクさん

花火いいですね(^^)
これからイベント事いろいろあるし手はあります
私も横浜に友達いますがなかなか会えないんです(-_-;)
私関西なんで・・・

ネクさん声質いいって書き込みしてましたもんね(^^)
カラオケうまそう(^^)
生歌聞いてみたいですw

米米 ブルーハーツ 私も歌いますよ
後 かりゆし SEKAI NO OWARI 嵐 ユーミン ドリカム AIとか・・・
懐メロなら GAO って人知ってますか?
(年上の友達が歌ってるの聞いてハマってしまいました(^^ゞ)
カラオケ好きなんで年代別で歌えるように(^^)v
声の音域がかなり出る方なんで(^^ゞ
私の男友達が HY ミーシャ歌った時は鳥肌立った
男性が女性の歌歌うのってドキッってします
1度試してみてください

まだ何も言ってないでしょう
脈がないって決めつけるのは早いと思いませんか?
これが私なら ネクさんは何て言いますか?

焦らない(^^) 落ち着いて ゆっくり考えましょう
返信くるって信じましょうよ(^^)


101.141.151.42
Re: もっと仲良くなりたい! ( No.26 )
日時: 2012/07/17 00:43
名前: ネク

まぁみさん、レスありがとうございます。

関西なんですか、幼馴染が関西出身でよく遊びに行きました(笑)

僕は神奈川なんですけど、サザンビーチが近いです。めちゃめちゃゴミ多くて汚いですけど(笑)
相手の人は都内で、ベランダからスカイツリーが見えるらしいです(笑)

カラオケは得意と言うか好きですね。
高校の頃に3ヶ月だけ軽音部でヴォーカルしてた経験もありました。
メンバーと仲悪くてやめましたけど(笑) というか、絵の道に行きたかったのでやめたんですけどw

声は高いと思います。割と高音も出る方だと思いますし、女子からも声高いって言われた事も何度か。

HYは僕も普通に出る音階ですので歌えますね(笑)
ウルフルズとか好きなので(笑)

女性ボーカルですか・・・歌えそうなのあったら試してみます!!

そうですね・・・ゆっくり待とうかと思います。
僕が同じ立場でも「落ち付け」って言いますね(笑)

まだ、八月まで時間ありますし。

ツイッター見た所、ティッシュ配りのバイト(いわゆるサンプリング)やってたり、また不眠症が出てきて体調崩してる見たいです。

これはツイッターの方で「大丈夫ですか?」等の声はかけても大丈夫なんでしょうか?
あんなメールした後です、まぁ内容が内容だから既に割と怪しまれてるかもしれませんがw それに拍車かかりますかね?

アドバイスお願いします。
42.124.25.189
Re: もっと仲良くなりたい! ( No.27 )
日時: 2012/07/17 03:24
名前: まぁみ

ネクさん

私がその相手さんなら
twitterで声かけられたら 嬉しいかなぁ
そんなに自分を気にかけてくれてるの?って思うかも

後 ネクさんらの方 ニュースで見たけどすごい気温高いでしょう
(こっちも暑かったけど まだまっしなのかぁ?って見てました(-_-;)) 
ネクさんもだけど 相手さんにも
体調大丈夫ですか? 
熱中症とかにも気をつけてください(^^)
水分+塩分 補給忘れないでくださいね(^^)
って書き込みするのもいいかもね

落ち着けって同じ事言うでしょう(^^)
悩んだら まぁみが相談者 ネクさんが答える側って感じで
1度紙に書いてみてください そして逆の立場で悩んでみてください
意外と何かが見える事もあるんです(^^)v
で 確認の意味で書き込みする
自分にない答えなら 参考になる事もあるだろうし 
勉強にもなるでしよう?
自分と同じ意見なら自信がつく!
私はこんな感じで自分に問いかけるんです

ネクさんの年齢知ってるけど 年齢分からないっていうか
感じさせないね(^^)
(私も人の事言えませんが・・・)
米米 ブルーハーツ ウルフルズ ってよく考えたらネクさん
生まれてないですよね?

ネクさん 私の年の○才下 って忘れてました(^^)

まぁ ゆっくり 気長に 焦らずに (^^)v
って感じでいきましょう

180.146.39.91
Re: もっと仲良くなりたい! ( No.28 )
日時: 2012/07/17 03:35
名前: ゆう.

個人的な感想としては、彼女はちゃんとネクさんに好意がある感じがします。
でないと、ネットやメールでのやり取りは続かないと思うので。
少なくとも嫌われてはいませんから、それに関しては自信を持っていいです。

これから書く内容は、私の友達の性格や症状をベースにしています。
彼女さんに当てはまるか分かりませんので、それをふまえて見ていってくださいね。

相手を気遣いすぎたり、考えすぎたりするタイプの人は
恋人になりたい!とガンガン好意をアピールするよりも
まずは友達として、心を開いてもらえるような接し方がお勧めです。

まぁみさんも仰ってますが、相手からの反応で一喜一憂しないで
余裕を持って対応するのが良いと思います。

他人の心を開くには時間が必要ですし
どんな彼女でも受け止めるよ!という包容力を感じさせるやり取りができないと
友達以上の存在になるのは難しいでしょう。

今回の花火大会のお誘いに関しては
例えその日がフリーだったとしても、彼女は自分の精神状況が読めないわけで
調子が良くて必ず行けるという確約ができない状態ですよね。

返事がギリギリだったり、もしくはスルーされる事は想定の範囲内として
彼女からのアクションがなくても、ガッカリしない方が良いです。

もし催促のメールをするなら、体調を考慮した内容で
無理しないでと付け加えて1回ぐらい送るのが妥当かな…と思います。
自分の「行きたい」という気持ちを出して、彼女に圧迫感を与えないように気をつけましょう。

体調を崩している時の「大丈夫?」に関しては
遠慮しないでどんどん反応して良いかと。

誰だって心配してもらえるのは嬉しい事です。
一つのツイートにしつこく返事をもらうまで同じような内容を書き込むとかでない限りは
彼女からのSOSは受け止めてあげて、声をかけてほしいです。
そういう細かい心遣いが、心を開く第一歩になります。

とにかく、彼女にどう対応したら良いか困った時は
自分が凹んた時に何をしてくれたら嬉しいか、考えてから動いてみましょう。
無気力だった時代があるとのことでしたので、なんとなく想像できますよね。
うつ病の知識をつけて、対処法を知るのも大事です。

また、趣味が合うと深い話もしやすくなりますから
彼女の調子が良い時をみはからって、楽しい時間を共有できるようにしてみて下さい。
チャットやスカイプも活用して、いろいろ話すことから始めると良いです。

調子が悪い時は、今の関係では重くないように注意しながら
「気にしているよ」という旨のさりげない言葉かけをすると、安心すると思います。

いろいろ偉そうに書いていますが、あくまで参考程度に見て下さい。
ネクさんが直接彼女と接して感じた事も大切です。

自分の「好き」「早く距離を縮めたい」という感情はいったん横に置いておいて
彼女の立場になって考えてみましょう。
101.111.249.1
Re: もっと仲良くなりたい! ( No.29 )
日時: 2012/07/18 10:06
名前: ネク

ゆうさん レスありがとうございます!

そうですね。「行きたい」って思うよりも「行けたらいいなー」くらいの気持ちでいる方が気持ち的に楽かもしんないです。

取りあえず、ツイッターの方では体調を気にする文面を送ってみました。

メール共にレスポンスはないです。

ゆっくり少しづつ距離をつめながらも、時折立ち止まって、向こうから来るのを待つのも大事だと思いましたので気長にマイペースで行こうかと思います(笑)
42.124.25.189

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