恋愛相談恋愛相談室
復縁後の彼女との関係について悩んでいます…
日時: 2012/04/19 16:18
名前: daichang

以前に投稿させていただいた者です
アドバイス頂き有難うございました

彼女とは無事(?)に復縁をしたのですが、その後の関係で新たに悩みがあってまた投稿させてもらいました
簡単に前に相談させていただいた内容と結果を書きたいと思います

私には4年8カ月付き合っている彼女がいて最近まで私が2年6カ月くらいの長期出張中をしていて、その間に(去年の11月ころ)「好きか嫌いかわからなくなった」と宣告されました
それでも明確に別れることはなく、自宅に帰る際は会ったりしてました。

で、ひょんなことから彼女のツイッターを発見。どうも、彼女がダーツにはまり、ダーツをしている時間やそこでできた仲間との時間が楽しくてしょうがなかったらしく、また、彼女は私に打ち明けることはなかったですが、どうも好きな人ができたようで、その人に気持ちが向いてしまっていたようで私への気持ちが薄らいでしまったようでした

私は真剣に彼女の気持ちを離れさせた根本的原因を考え自分の性格を直そうと努力しました

そんな中、私の長期出張もとりあえず終了し(今年3月の事)このあたりから彼女の行動が少し変化してきます。昔のように一緒に出かけることもあるし、家にも泊りにくるようになりました。私の変化に、「優しさがとても伝わってきたよ」とか「最近はこっちにいてくれてうれしい」とか言ってきてくれるようになりました
しかし、彼女の気持ち自体は彼女が話してきてくれなかったため、彼女の気持ちがわからず正直私は困惑してました

また好きになってくれたのか?どうなのか???

私はずっといたたまれない気持ちでいたました
でも面と向かって聞くことが怖くて、でも勇気を振り絞って一言だけ「今はどう思ってるの?」と聞くと手紙を書いてるから今度渡すと言われました

ここらへんから前回の投稿以降の内容となるのですが、
彼女とお花見に行って、その時ある出来事で私が機嫌を悪くしてしまい(デートの最中に彼女がダーツ友達から誘われ、そっちに行くと言われたので)心底反省し、彼女も手紙を書いてるって言ってたなと思い、私もその時の謝罪とこれまでの自分の気持ちを手紙に書きました

自分の手紙を渡したタイミングで彼女も私に手紙をくれました

彼女の手紙の内容は、簡単に書くと「やっぱり好きなので、これからも一緒にいたいです」「将来の事をお互い考えていこうね」という内容

読んだときは心底嬉しかったです
かれこれ半年近く精神的につらい状態が続いてもいましたし、長く付き合ってもいますので、飽きられてもおかしくなかったわけで

それでも彼女は私を選んでくれたことに、嬉しさと絆を感じました

また、私の手紙を読んで泣いてしまった!と言ってました
ま、それほど手紙に対する感想などはありませんでしたが…

と、ここまででめでたしめでたしというわけではなく、ここからが今の悩みです

悩みというのは、彼女が昔のように私に頻繁に会ってくれて、デートもするし、家に良く泊りにも来るし、手紙で気持ちも伝えてきてくれたわけなんですが、彼女の態度と言うか行動がどうも自分的には満足できないというかなんというか…

自分の家で一緒にいる時でも、なんとなくただの"同居人"みたいな感じでしかなく、Hすることもない…求めても来ないしこっちから迫るのもなんか躊躇してしまいます。要するに愛情表現がないんです

デートしていても、手もつないでこない

「手、つなごうか」って言うと手はつないできてくれるし
「キスしていい?」と聞けば「いいよ」とは言う

でも、なんというか、そこに心が無いって言うかなんというか…

気持ちが離れる前までは、彼女のほうが積極的で、その時点ですでに4年ほど付き合ってるわけですが、変わらず甘えてくるし、大好きだよとかのメールもあるし、その時は出張が続いていたので、帰ってくると嬉しいと言ってくるし、手もつないでくるし、もちろん夜の関係も有るわけで…

確かに、気持ちが薄れたと言われたあたりから、ダーツで出来た仲間が増えたわけなので、今と昔では彼女をとりまく環境が違っています。だから彼女の気持ちの持ち方に変化が無いわけが無いのは当然です
社交的で誰とでも仲良くできる彼女なので、気持ちが離れる前でもよく友達と飲みに行ってたり、出かけることも多かったですが、あきらかに今は、男が頻繁に出入りする場での遊びを楽しんでいるわけで、私に気持ちが戻ってきたと言っても明らかに環境が違っています

彼女に、はまれる趣味ができ大切な仲間が新たにできたのはもちろん素晴らしいことだと思います
しかし、男の影がちらほらするところに出入りしているのは良い気持ちはしません

男にちやほやされることもあるだろうし、二人きりで遊ぶこともあるかもしれません(現に男友達も増えたわけで…)

そういう環境の変化があったので、以前とまったく同じ関係に戻ると言うほうが難しいのかもしれません

彼女の気持ちが確実に私にあるとのであれば私も不安にならないのですが(男女の関係に確実を求める私がいけないという気もしますが)気持ちが離れたと言われた側の人間としては、手紙で気持ちを伝えてくれただけではなく、行動というか愛情表現が無いとどうも不安でたまりません

これは彼女を信頼できていないということにもなるかもしれませんし、男のくせにウジウジして女々しいと言われそうで、こういう気持ちにはなりたくないのですが、どうしてもこういう感情が出てきてしまいます

ドーンと男らしく構えたいですが、どうも不安が勝ってしまってたぶんそんな心情が彼女の前でも態度で出てしまっていると思います

男と二人っきりで会うなとか、ダーツにもう行くなとか言うつもりはありません。しては欲しくないですが、お互い自立した大人なので彼女の時間を束縛したり制限する権利は自分にはありません(モラル的には彼女の行為は決してほめられたものではないかもしれませんが)
ただ、明らかに今は私よりも友達優先というか、彼女の気持ちは、ダーツ関連に占められているウエイトが大きい気がします

自分に自信があれば私もこんな気持ちにもならないとは思うのですが、
今、自分を変えようと努力しているところで、そんなにすぐにはやはり自信は付いてこないし、変えようと努力してる最中に、こんな感じなので精神的にもつらいです

せっかく復縁したのに、気持ちが全然晴れません。

付き合いも長いし、気持ちが離れた期間に彼女の環境(遊びや仲間)が変わったこともあるしで、彼女からの私への具体的な行動の変化は仕方ないとは思いますが、女の人ってこんなもんなんでしょうか…

彼女の気持ちも知りたいし、自分自身どういった態度や感情で今後いたらいいのでしょうか?
似たような経験をした方やされた方いらっしゃいましたら何かアドバイスいただけないでしょうか?
長くて、趣旨がいまいちわかりずらい文章かもしれず申し訳ないですが、アドバイスいただけるととても助かります

よろしくお願い致します
210.249.129.114

Page: 1 | 2 |

Re: 復縁後の彼女との関係について悩んでいます… ( No.3 )
日時: 2012/04/20 17:20
名前: 終着駅

恐らく彼女の気持ちや自分の気持ちというものをこれまでとことん考えてらっしゃるようですので、頭で理解するということはできていると思います。

ただ、頭で理解できるということと感情とは常に一致しませんし、今はその乖離というものがとても大きくなっているのでしょうね。

今行っている行為というのは恋愛関係にある二人が行うものではなく、片思いをしている男性が、どうやったら付き合えるかというような段階にみえます。

恐らくその部分を危惧されており、「付き合っているのにこれはなに?」という不満が出てきているのではないでしょうか。




ここからは少し考え方についてなのですが・・・

好きな人から嫌われるのは怖いのですが、偽りの自分を好きになられても困りませんか?

つまり、今の状態のdaiさんを彼女が好きだとしてもそれって本当のdaiさんじゃないですよね?
ただ我慢しているから、文句言わないから、本心言わないから、偽りのdaiさんだからうまくいっているに過ぎないというわけです。
それでいいんでしょうか?

別れるっていうことを回避することに注力するばかりに本当に大切なものを見失ってはいないでしょうか。

今やっていることは自分を騙し、彼女を騙し、腫れ物に触るような生活です。

本当の自分、今の等身大の自分、我慢できない自分、未熟な自分で彼女と向き合うことはできませんか?

彼女はそんな自分は受け入れてくれないと思うなら、それは彼女を信用していないということです。

自分も彼女も信用できていないままでは何も前進するわけがありません。



不幸にならない為に人を好きになっているのではなく、幸せになりたいから人を愛するんです。
114.160.82.57
Re: 復縁後の彼女との関係について悩んでいます… ( No.4 )
日時: 2012/04/22 23:24
名前: daichang

>終着駅さん
再度のコメントありがとうございます。感謝してます。

終着駅さんのおっしゃるとおり、今の自分の思いは男の片思い状態に似ていると思いました。
もう5年近く付き合ってる彼女なのに、今の自分は片思い状態かもしれません。
ただ、これは仕方のないことかもしれません。
一度彼女の気持ちは私から離れています。その気持ちを取り戻そうと努力したり葛藤したりしているわけで、まさに片思いの男であるわけです。

愛情表現をしてくれなかったり、男と遊びに行く彼女に
「俺はいったい何なの?」という感情が生まれてしまい、「俺とその男たち、なんの変りもないじゃん」という気がしてしまったんです。
だって愛情表現が無いんですからね(苦笑)

あと、自分自身書いたことに少し間違いがあったかなーと。
"演じてる"と書きましたが、演じてるんじゃなくて"抑えてる""出していない"んですね。
だから終着駅さんのおっしゃることも一部あるのですが、決して偽りでも騙しでも無いと思います。
今は自分の良い部分と言うか、欠点や悪いところを出さないようにしています。
それは自分が今、自分を変えよう、成長させようと努力してることと合致するのでそれ自体になんら虚偽はありません。

いろいろ考えて思って、今の自分はただ単に嫉妬の塊であり、自身の無い小さな男であると言わざるを得ない気がします。

一般的に言って、彼女が男と遊ぶのはNG行為です。
「ただの友達だよ」とか言っても、やっぱり彼氏側からしたら良い気分はしません。人によっては激怒するかもしれせん。
ただ、それに嫉妬したり怒ったりすることは、ただ単に自分に自信がなく彼女を信頼していなく、嫉妬しまくっている小さな男の感情なのかもしれません。

私の彼女は、気持ちが離れた、好きか嫌いがわからなくなったと私に告げてから半年くらい経ち、その間多くの仲間と出会い、その仲間と遊び、その仲間と多くの時間を共有してきたにも関わらず、やはり私のことを好きだと言ってきてくれました。捨てられてもおかしくなかったわけです。

今の彼女にダーツがとても大切で、仲間が大切であることに間違いはありません。

私はただ、彼女が好きだと言ってくれたことを信じて、ドンと構えて彼女の行動を見守ってあげれば良いだけなんだと思いました。

彼女が愛情表現をしてくれかったりすることは確かに不満です。
どんなに自信がある人間でも、表現してくれなかったら心配になるもんだと思いますから。強烈な自信家か、鈍感な人間でもない限りは(笑)

常に私がその人のことを思い、優しく接し、労い、心地いい空間であること、そうしていけば彼女がもっと今以上に私のほうを向いてくれる気がします。

男としてもっと男らしく、人間的にも魅力的になっていけば自ずと良い方向に行く気がします。

なんか何言ってんだかわかん無くなっちゃいました(笑)

あ、最後に知りたいことがあります。
長く付き合ってきて、愛情表現がなくなったけど仲が良いカップルにとってお互いの存在っていったい何なんでしょうね?
女の人の意見が聞けると嬉しいんですが…
やっぱり友達とは違うんですかね?
123.198.82.192
Re: 復縁後の彼女との関係について悩んでいます… ( No.5 )
日時: 2012/04/23 00:53
名前: まぁみ

はじめまして

最後に知りたいこと に答えるなら

長く付き合ってきて、愛情表現がなくなったけど
(その時まではたぶん)仲が良いカップルだった意見です

友達とは全く違いましたね
親友とも違う 特別な感情がありました

特別な感情とは
既婚者の人がよく 空気のような・・・とか言うでしょう
情も移るし 同じ 時間 空間 にいても イヤじゃない
逆に同じ時間や空間が心地いいと想える人だった
無理に作られた空間じゃないから 心地いいんです
相手も 同じ感じだったから一緒に居た 
と思いたいですが・・・
でないと 現実の2人の未来の話はしないと思います


どっちがどれだけ好きなのか
って 思っている時は 相手とまだ恋愛初期の考えだと私は思うんです

女の人の意見って書いてたので 書き込みしましたが
あくまで 私の場合です
参考になりましたか?








101.140.51.165
Re: 復縁後の彼女との関係について悩んでいます… ( No.6 )
日時: 2012/04/23 02:02
名前: daichang

>まぁみさん
コメントありがとうございます。

うーん、特別な感情があるんですね。

実は、自分が彼女の気持ちを取り戻したいと真剣に悩んでいたとき、彼女の気持ちを取り戻す云々ではなく自分自身変わらなければいけない・成長しなければいけないと思い、自分勝手な考え方や怒りっぽい性格とかを直そうと努力したんです、というか現在進行形。

で、彼女がその態度に、私の優しさが伝わってきたとか、穏やかな空気が流れて心地よくて嬉しかったと言ってくれました。

これだけだと、私の彼女はまぁみさんと同じような感情をもっているようで、私に対して特別な感情を持っているように思えてきます。

ただ自分は形あるもので表現、愛情表現が無いと不安があるんですね、正直なところ。

特に離れられた側の人間なんで、なおさら愛情表現が無いと、なんかやっぱり俺に気持ちが実はないんじゃないか?無理してるんじゃないか?って気になっちゃうんですよね…

そういう私が幼いだけなんでしょうかね?子供なんでしょうかね?

形ある物でしか満足を得られないってのは、まだまだ心の繋がりが緩いんですかね…

彼女をもっと信頼してあげる必要がある。
もっと知って、理解して、認めてあげる必要があるんでしょうね…

頑張ります。

ありがとうございました。



123.198.82.192
Re: 復縁後の彼女との関係について悩んでいます… ( No.7 )
日時: 2012/04/23 11:33
名前: 終着駅

自分勝手な性格や怒りっぽいところっていうのは、年齢とともに緩和されてくると思いますので、これからはそれを我慢ではなく自然にできるようになると思います^^

どうもお話を聞いていると今の時点での「完成」を求めているように思うのですが、これからの人生っていうスパンで考えると今の時点で完成している必要なんてないんですよね。

daiさんは理系っぽいところがあって、問題が起こると答えを導こうとします。
答えが出ないと不安になり、その問題が解けるまで必死に考えてしまうところがあります。
仕事をする上では、問題を先送りしないなど優位に働く考え方なのですが、恋愛においてはその性格が仇となる場合もあるということです。

自問自答を繰り返し、答えが今でない問題に必死に取り組むんですから、疲労困憊になります。
正直疲れているはずです。

なるようになると割り切って、いい意味で「鈍感」になれるように心がけてください。
114.160.82.57
Re: 復縁後の彼女との関係について悩んでいます… ( No.8 )
日時: 2012/04/23 17:57
名前: daichang

>終着駅さん
コメントありがとうございます。

なんか終着駅さんに見透かされちゃってますね(笑)
私はバリバリの理系人間です。学生時代も今の仕事も理系です。
問題解決に解けるまで考えてしまうところはあります。

そして、今の私は答えが今出ない問題に必死で取り組んでしまい、
正直疲れてるし、ここ最近、晴れた気持ちを感じたことが無いかもしれません。
もう5カ月以上は毎日毎日考えちゃってます(苦笑)

彼女の行動に理解を示したいが、
彼女からの愛情表現が無い為、彼女の愛が確かめられず、
また彼女の行動がその愛に反する感情でのものではないことが、
彼女からはっきり伝えてくれないので不安に駆られているわけです。

おそらく、「好きか嫌いかわからなくなった」と言われる前の、
彼女の愛がはっきりとわかっていたとき(愛情表現があったとき、具体的には、一緒にいるとき甘えてきてくれたり、手をつなぐことやキスをせがんできたり、夜の生活もあっととき)であれば、今の行動をしていてもなんら私は不安にかられることはありません。

現に、その時でも友達と遊びに行くことはしょっちゅうありましたが、
不安な気持ちはまったくありませんでしたしね。(まったくと言ったらうそかもしれません、ただ、今持ってる不安よりとてつもなく小さかったですが。まあ、自分だって遊びにいきますしね(笑))

彼女の行動に対しては賛否両論有ると思います。

彼女の行為は、彼氏を不安にさせる行為であることは否めないと思います。
彼の事を大切に思っているなら自粛するか、ちゃんとその行動の意義を説明する必要があると思います。
(ちょっと固い言葉で書いちゃってますが、要するに、ダーツは趣味であるし、そこでの人間関係は友達以上の感情はないことを説明する必要があると思うのです。)

ただ、私の抱いている感情は、そうするつもりはないにしても「束縛」にあたると思います。
だから、それは彼女にとっては自由を制限されることだし、自分を理解してもらえていないことになるので、正直うざいだろうし、めんどくさいという思いをさせかねません。極論は「別れ」も有り得ることです。

今の彼女に対して自分は、これまで付き合ってきた女性に対する感情と違って、彼女が離れてしまっても別にいいやとか、女は別にこいつだけじゃないしな!とか考えられないんですね。
もちろんそれは「結婚」を考えているからこそだし、今までこんなに愛した人がいないからなんですが…

彼女私の事を大切に思う気持ちが確かなのかもしれません。
手紙で気持ちを伝えてきてくれて、
結婚という文字を手紙では出しませんでしたが、
お互い将来の事も考えながらやりなおしていこうと言ってました。
(彼女が私との結婚を考えていたということは、以前に彼女から聞きました)

ただ、ダーツとダーツ仲間との関係、
それに伴う頻繁な遊び(朝帰り・男遊び)について、
彼女からのちゃんとした説明なり、弁解を聞きたいことと、
私への愛情表現が出てくれば、
私の気持ちも晴れそうな気がします。

これについて、彼女と一度話したほうが良い気がしてきました。
結婚を考えてる相手ですからね、なーなーでこのまま進ませたらいけない気もします。

でもなんか自分弱いですね…
言葉やプレゼントよりも、行動で表現してほしいんですよね…
ドンと構えて、俺についてこいって態度でいれば自ずと彼女は私についてくる気もするんですが…

終着駅さんのおっしゃる通り、
自分自身、割り切って今のこんな不安な感情手放しちゃいたいです。
理解したい気持ちが今はとてつもなくでかいですが、
理解したいのか、この気持ちから自由になりたいのかっていったら、
自由になったほうがよっぽど良い気がします。
「理解」して「自由」なろうとしてるから駄目なのかも…

良い意味で「鈍感」になれればいいのですがね…
210.249.129.114
Re: 復縁後の彼女との関係について悩んでいます… ( No.9 )
日時: 2012/04/24 02:48
名前: まぁみ

もしよかったら 過去ログ 2 に 私のスレが あります
元彼の浮気 ストーカーは 無視して 1度読んでみてください
みんなのコメント 私の書いてある考えなどで もしかしたら
今のdaichangさんが 感じる事 思ってる事が 書いてあるかも知れません

私も 元彼に 自分の気持ちなのに自分の気持ちが分からないと言いました
復縁後も話し合いはたくさんしたんです
言葉もプレゼントも いらない
私がほしかった 臨んだのは 安心 だったと今はそう思います

daichangさんの気持ちも 考え方も痛いほど
解る事もあるんです

daichangさんは 行動って 言ってますよね

手を繋いだり ベタベタしたり kissしたり Hしてたら
貴方の望む恋人なの?
ってずっと思ってたんです

貴方は彼女に何を望んでいるの?
これは私の疑問の1つです・・・ 
101.140.47.213
Re: 復縁後の彼女との関係について悩んでいます… ( No.10 )
日時: 2012/04/24 10:53
名前: 終着駅

やはり典型的な理系人間でしたね^^

彼女と話をするというのはいいことだとは思うのですが、話し合いをするときにはいくつか注意してください。
daiさんは前述したように「答え」を導き出そうとします。
ですので、彼女から得た情報を繋ぎ合わせて、結論を導き、そこに彼女を誘導してしまいます。
これでは彼女の意思ではなく、結果的にそこにいってしまっただけになります。
あくまで彼女の心の声に耳を澄まし、聞き役に徹することができるのであれば有意義な話し合いになるはずです。

daiさんの話というのは、理論的であり構築的です。
ただ、女性からこれをみると理屈っぽいの一言で片付けられます^^;

ですので彼女の発言への返答はまずは「なるほど」と答えるつもりでいてください。

例えばですが・・・
daiさん「ダーツが楽しいのは分かるけど朝帰りはまずくない?」
彼女「だって楽しいし、みんな普通に朝までいるよ。」

こうなった場合、daiさんの頭の中では・・・
『いくら楽しいといっても学生じゃないんだからさ・・・成人女性として、男と遊びにいってしょっちゅう朝帰りっていうのは社会常識的に逸脱しているところがあるとは思わないの?』
くらいが即頭に浮かぶのではないでしょうかw

でもここはぐっと飲みこんで
「なるほど」
といいます。

そして、彼女の行動を否定するのではなく、daiさんの感情を伝えます。
「楽しい時間をみんなと過ごしてくれるっていうのは俺にとっても本当は嬉しいことなんだけど、正直不安になるんだよね。」
ここからは、彼女の愛情表現や自分のことをどう思っているのか、前と感情的に何が変わったから行動として変わったのかあたりを聞けばいいと思います。
ただこれも彼女の返答は、「なるほど」で飲み込んでくださいね。



私が彼女の弁護をすると・・・
昔と今が違うのは、それは付き合いだした当時の恋人っていう時代と、時間と共に人として好きになってくるのが重なるんだから、ただ単純に恋をしている相手とは違ってきて当然ではないでしょうか。
恋っていうのは非常に見えやすいのは何故か。
それは相手に対してアピールが必要だからです。
私はあなたに恋しています。というのが言葉や行動で表現しないと伝わらない段階だからといってもいいでしょう。
恋が時間を経て愛になるとすれば、愛とは言葉や行動を必要としない普遍的なものです。
ですので、言葉や行動で確認しあわないといけなかった恋とは違ってきて当然なわけです。
また、彼女がいま男女含めていろんな友達との時間に比重をおいているのは、結婚を意識しているからではないでしょうか。
結婚をすると、仕事や家事におわれます。
また子供ができたりするとそれに育児が加わり、自由な時間なんて本当に限られたものになります。
結婚というものが見えてきたからこそ、今しかできないことを目一杯やろうとしている・・・それでも駄目でしょうか?

彼女がこのように考えていたとしてもこのようにすらすらと言葉にできるかどうかも分かりません。
ただ、私が記載したように言われると返せないですよね^^;



daiさんは人の嘘を見抜くのは得意ですよね?
話を聞きながら、その話の時系列や整合性を無意識に考えているはずです。
整合性がとれない部分に直ぐに気付きますよね。
普段の生活では、人の嘘にもっと気付かないで騙されていたほうが楽なのにな・・・って思うこともありませんか?w
嘘とわかっても指摘できないときって多いですしね^^;

そのdaiさんが今の状態にあるということは、彼女はよくもわるくも嘘はないわけです。
これって凄くないですか?
嘘ついてりゃいいことでもきちんと話しているってことですよ?

どう言ったところで、彼女が明日からダーツも男性交友も絶って、規則正しい生活なんてしないんですからw

ある程度開き直ってみてください^^
114.160.82.57
Re: 復縁後の彼女との関係について悩んでいます… ( No.11 )
日時: 2012/04/24 18:41
名前: daichang

>まぁみさん
コメントありがとうございます。

出来事が壮絶すぎて正直私にはピンときませんでした。
ごめんなさいm(__)m
後でもっとちゃんと読みこんでみます。

コメント頂いたことでお答えするなら、
愛情表現(手を繋いだり、イチャイチャしたり、キスしたり、Hしたり)をしてくれる彼女の望む彼女の一部であることは確かです。

ただ、これらは「手段」にすぎない。
私が本当に求めているのは彼女からの揺るぎない思い、愛情が欲しいし確かめたいんです。
それはもちろん「結婚」を意識しているからです。
(揺るぎ合ない愛情なんて理想論なのかもしれませんが…)

たぶん今の彼女と結婚しなければ結婚することないかもしれません。
いままで出会ってきた女性でこんな気持ちになれたのは彼女しかいないんです。それほど好きなんです。

復縁の時に彼女が書いてくれた手紙には、
結婚のことを私に聞くのが怖かった、聞いてその気がなかったら私と別れなければいけないと思っていた、とありました。

今の彼女は、私が彼女と結婚する意志があることを知っています。
(彼女の気持ちが離れている時に、プロポーズしちゃったんです)

結婚しずーっと生涯を共にしていくつもりの相手なので、
私への気持ちがほんとなのか、他の男とは違うのかということが、彼女から伝わってこないので不安を感じて、前に進めない状態なんです。

私に限ったことじゃないと思いますが、
やはり人は口で伝えたり、行動で示したりしないと伝わらないところがあると思います。
だから彼女からの愛情表現が今欲しいのです。
(そうしないとお互い伝わらないのは、2人の関係がまだまだということなんですかね…)

彼女がどんな男と遊ぼうが、朝まで遊びまくろうが、
いつでも帰ってくるのは私のところなら別にいいんです。
彼女も私のように、私に対して他の人とは違う感情をもっているかを確かめたいのです。

こんな考重いだけですかね?






222.151.138.29
Re: 復縁後の彼女との関係について悩んでいます… ( No.12 )
日時: 2012/04/24 19:26
名前: daichang

>終着駅さん
コメントありがとうございます。

なんかまぁみさんのスレを読んでいても思いましたが、終着駅さんは
ほんと的確で頼りになりすぎです!ほんとありがとうございます。

頂いたコメント読んでちょっとはっ!と思ったことがあります。
私たちはもう付き合って長いし、お互いが結婚する意志があることを知っている。
だから私たちは完全に「恋」の状態から「愛」の状態になっていて、
行動や言葉を必要とする段階ではないのではないか?
私たちはもう前の付き合いよりワンステップ上にきたのではないか?
ということです。
ただ、そうい状況の2人で、これからって時に彼女の今の行動は「おいおい!」って感じがしちゃいますけど。
終着駅さんのおっしゃったことが真実であれば(結婚を意識して今できることに打ち込んでる)
私はなんら問題ないです。
ただそれが真実ならですが。

あと少し、自分の中で芽生えてきた思いがあります。

ダーツ仲間といる時間が楽しくてしょうがないと言っている彼女がそれでも私に会ってくれるのは、
やはり私が特別な存在であるような気がしてきたこと。

だから、他の男と楽しくしているのが嫌だと思うのは筋違いであり、
彼らと共に過ごす楽しさと、私といるときの楽しさを比較し天秤にかけていること自体
ほんと間抜けなことで、それらはまったく性質が違うものなのでは?と思ってきたこと。

あと、実は、彼女の気持ちが離れている時に何回か話をしたときがあったのですが、
今思うと、終着駅さんがおっしゃる通り、自分ばっかりしゃべって
彼女をそこに誘導していただけな気がします。

彼女と話すときには、聞き役に徹して、彼女がちゃんと話せる状況で話したいと思います。

ちょっとこれから仕事なんで行ってきます!
(もっと書きたいことはあるんですが(笑))
222.151.138.29
Re: 復縁後の彼女との関係について悩んでいます… ( No.13 )
日時: 2012/04/24 23:27
名前: まぁみ

何か 彼女さんも daichangさんも お互に 父親 母親 のような
感じになっているように思ったんです

だからもし私のスレで 何か感じる?あれ?って感覚があれば
今後 何かヒントになるかも・・・?
って思って

でも daichangさんは 父親 ではないようですね

信じたいけど信じられないって思っていてはダメですよ

何があっても信じてる 
年をとろうと体型が変わろうと 彼女さんを一生愛してる
その気持ちがあれば 自分を信じ未来もあると思いませんか?
その気持ちが大事だと 私は思うんです

私は 本当なら今年6月に結婚予定だったんです
長い付き合いだったしね

信じたいけど 信じられない
どんなに好きでも お互もっと ダメになる

こう思うように なっては ダメですよ
別れる時に言った 私の言葉がこれなんです

でも今は 終着駅さんにも言われましたが
1人になって 自分を見つめ返す時間かな・・・?

182.164.131.31
Re: 復縁後の彼女との関係について悩んでいます… ( No.14 )
日時: 2012/04/25 09:52
名前: 終着駅

だいぶん考え方がいい方向になってきましたね^−^

これから長い時間を一緒にいるということを前提にお話させて頂くと、今回の彼女のダーツのように、互いに別々の時間をうまくつくるっていうことも大切になってきます。

一緒に生活をして、ほとんど一緒にいるのに趣味まで一緒で何をするのも一緒。
一見するとそれって凄くいいことのように思えるのですが、はっきりいって息が詰まるのではないでしょうか^^;
それぞれが自分の世界があり、それぞれが自分の時間を持てる環境のほうが楽だと思います。

今回の件にしたって、daiさんがダーツをやりだしたらいいという案もあるかもしれませんが、私はそこは参加するべきではないという考えです。
そこは彼女のパーソナルスペースであり、彼女の領域だからです。
そのうちdaiさんにも自分のパーソナルスペースができてくるはずですので、もちつもたれつってことになりますよb

どちらにしても今までの状況を踏まえるとどちらも結婚は意識していない関係ではないはずです。
今のままdaiさんが彼女を追い詰めると彼女はマレッジブルー状態になって逃げ出す可能性も高くなってきます。

彼女を疑って嫉妬してビクビクしていても安心して信用していても結果にはたいした影響を与えれません。
だったら安心して信用しているほうが少なからず健康的ではありますよねw

なのに何故疑ったり嫉妬したり苛立ったりしてしまうかというと、それは彼女を失うかもしれないという想定をし、少しでも傷つかないように転ばぬ先の杖を考えているからです。

手をつく準備をしながらへっぴり腰でいるくらいだったら、転んだときは顔から転んでやる!くらいでいたらいいんですよb


起こってもいない緊急事態を何通りも想定して、それに対して全て対応策を準備しておこうとするdaiさんですから、なかなかこの切り替えをするのは難しいとは思いますが、脱理系を頑張ってみてくださいw
114.160.82.57
Re: 復縁後の彼女との関係について悩んでいます… ( No.15 )
日時: 2012/04/25 19:07
名前: daichang

>まぁみさん、終着駅さん
何度もコメント頂き私の話に耳を傾けてくれてほんとに感謝してます。
ありがとうございます。

脱理系人間…結構難しそう(笑)
なんせ自分にとってはそれが「自然」ですからね^o^
ちょっとどうやればいいかわらからにですが、頑張ってみます。

ダーツに参加は、自分的にはしたいって思うときもあります。
だってほんとすごく楽しそうなんで(笑)
彼女と仲間との関係がすごく楽しそうなんでね。

ただダーツをとてつもなく「嫌う」自分もいることは確かです。
ダーツさえなければ、こんな状況引き起こさなかったかもしれないわけで。
こんな考えはいけないと思うんですけど…

仲間に入れてもらいたいという気持ちもありますが、
あくまで「仲間」としていれてもらう。
でも、いれてくれないでしょうけどね(苦笑)

で、思ったことがあって、実は前にも書いたかもしれませんが、
彼女が「自分の気持ちがわからなくなった」となってから、
ずっとしてくれてた私がプレゼントしたものをみにつけなくなったんです。
ネックレスとか指輪とか。

今はネックレスはもどったんですが、指輪はしてません。
女性にとってそれって重要なファクターな気がするんですよね。

彼女は自分と一緒にいない時はわかりませんが、
自分といるときでも指輪はしてません。
手にはなにもしてない状態。

それも自分が不安を抱く要因でもあるのです。

あと、だからダーツをしている環境では
彼女は「私はフリーだよ♪」ってなんか暗黙にアピールしているのでは?という気がしてしまう…

彼女が、「彼氏」がいるということを公言しているかわかりません。
公言したうえでの男がいる場での遊びはある程度安心できるんですけどね。

彼女からではなく、その場の男たちもそれを知った上での遊びになるわけですから。

彼女は公言しているのか?
してないとすれば出来るのか?
また、例えば私を彼女の彼氏だと紹介できるのか?

どうなんだろう…

ちょっと今日はネガティブ思考の日ですわ…
せっかく終着駅さんに考えが良い方向にいったと言っていただいたんですがね(苦笑)
ちょっと躁鬱気味であることは否めません。
(一日おきに浮いたり沈んだりです…)



で、今日もうひとつ思ったことがあるのですが、
彼女にとって自分ってどんな存在なんだろう?
存在価値っていうか存在意義ってなんだろう?
って思ったんです。

今の彼女にとって、友達や仲間が楽しい時間を共有できる、心の支えであるとおもうんです。
だから、なんでも話せるだろうし、自分をさらけだせているんだと思います。

男女のパートナーってお互いどんな存在?っていろいろあると思いますが、

一緒にいて当たり前の存在、空気みたいな
なんでも言いあえて、自分をさらけだせる存在
何にも変えられない存在
自分を受け入れてくれる存在
弱い部分を素直に見せられる存在
一緒にいて安心できる存在
信頼できて、必要な存在
楽しいこともつらいことも分かち合える存在

などなど。

自分は彼女にとってどんな存在なんだろう…

今の彼女からは上に書いたような感じは受けません。
どれでも無い気がしちゃってます。
むしろ、彼女の友達だったり仲間がそれに該当する気がします。

メールとかでも自分には猫かぶっている感じを受けるときが多いです。

「彼女からの手紙」の存在はこれまでも言ってきましたが、
その中に、彼女が夢の中で、私が彼女と別れて他の女性と付き合ってて
とても楽しそうにして、笑顔でいることが嫌で嫌でしょうがなく、
目覚めてぐったりしたって一節がありました。

そう言っている彼女の今の行動です。

なんかわかんなくなっちゃいますね(>_<)


終着駅さんのおっしゃるとおり、疑って嫉妬してビクビクしていてもなんにもならないし、安心して信用していれば良いんでしょうけどね…


私、どうしたらいいんだろう…
具体的な行動も、気持ちの持ち方も…


すいません、今日は沈んだ気持ちの日で、
こんな文章になっちゃって…




222.151.138.29
Re: 復縁後の彼女との関係について悩んでいます… ( No.16 )
日時: 2012/04/26 00:50
名前: まぁみ

ネックレス&指輪
彼女さん アクセサリー系好きなタイプですか?
あまりしないタイプですか?

好きなら いろいろ楽しみたい 合わせて付けるのに合わない・・・
などの理由で外してる
嫌いなら もらって嬉しかったから着けてた
でも 外してそのまま忘れてる か 着けてないのが楽
って事もありますね

後 着けてない理由に 
季節によって 指のサイズが変わるって知ってますか?
指も浮腫むんです(-_-;)
だから外してるって事もあるんです(^^)

浮腫とか気にしない人は 着けてるんでしょうけどね

これは私を含め 私の周りの子を見た感じですけどね

ちなみに 私も外してました・・・
が 彼女さんも フリーだよ♪って感じではないと思いますが・・・
気になるなら 最近指輪してないね サイズ大丈夫?って聞いてみるとか?

大事な物だから 落としたらイヤだから とか(^^)

参考になりますか?
182.164.130.5
Re: 復縁後の彼女との関係について悩んでいます… ( No.17 )
日時: 2012/04/26 11:29
名前: 終着駅

アクセサリーについては彼女がそういうのを好むかどうかっていうのが一番ですねw

プレゼントしてもらったものだから、苦手だけど律儀にしていたっていうのであれば・・・まだ理解できますよね。

まぁただ男心としては、自分のプレゼントした指輪っていうのはしていてほしいっていうのはありますねw
私は女性からアクセサリーを何度かプレゼントされたことがあるのですが・・・どれもほとんど身につけていません^^;
仕事上、薬品を触ることが多いので貴金属類はできないということと、指輪をしてゴルフをしたら、指輪が楕円形になったという経験からなんですけどねw

どちらにしても今daiさんが行っていることというのは間接的な情報をかき集めて最悪のケースを想定するという行為です。
ちょっと健康的ではないですよね?w

少なからず男とダーツいっているという環境であれば、男性から「彼氏いるの?」なんてことは聞かれているはずなんですけどね・・・
彼女がdaiさんを安心させたいのであれば、そのあたりについて説明があってもいいとは思うのですが、彼女が気軽にダーツ仲間のことを話せるような環境を彼女に提供できているのかどうかというと・・・
ちょっと疑問ですよね?w
ダーツの話をしだしたら、またもめると嫌だから自分から触れないようにしている可能性だってあります。

次に存在意義というやつについてですが、これはちょっと哲学チックになっちゃいますね^^;

ただこの存在意義って結構女性が考えることが多いんですけどねw

例えば、きちんとした社会人をしていて、それなりの収入のある男性がいたとします。
一人で生活していくのであれば、平均的な給与があれば相当遊べますよね?
それなのに結婚して子供つくって、小遣いの生活になる道を多くの人が選びます。
それは何故だと思いますか?
一人で気楽に生活していたら、交友関係だっていくらでも増えるし、女とだって遊びたい放題、毎晩遊びにいっても誰からも文句も言われない。
それなのになぜその道を選ぶのか。

自分のことだと分かり難いですが、こういう一般論を考えれば存在意義のようなものが見えてくるのではないでしょうか。


まぁ極端なこといえば彼女があと5年たって、まだダーツばっかやっているわけないんですからw
10年後にダーツ仲間と夜遊びしているわけないんですからw

今も大事です。
でも今にだけ捕らわれると目先しかみえません。

少し長中期的な目線から大局を見渡すこともときには必要だということです^^
114.160.82.57
Re: 復縁後の彼女との関係について悩んでいます… ( No.18 )
日時: 2012/04/26 16:27
名前: daichang

>まぁみさん
コメントありがとうございます。

彼女はアクセサリー系、割りと好きなタイプだと思います。

彼女が「好きか嫌いかわからなくなった」と言ってくる前は
ずーっと付けてました。何年も。

要するに、彼女が「やっぱり好き、ずっと一緒にいたい。
将来のことを一緒に考えていこう」と言ってきたにも関わらず、
私はまったく大切にされておらず、しようとしている姿も態度もみられず、
形だけ私の近くにいるように見せてるが、
私の理解を得よう、誤解の内容にしようと話してくることもなく、
ダーツやダーツの仲間と本音の付き合いをし、
私には猫を被った態度しか見せず、本音もありのままの姿もみせてくれず、
あげくのはてに指輪ももどしてくれない…
そんな関係なんだなぁ〜と今思ってます。

今は鬱状態です(笑)

222.151.138.29
Re: 復縁後の彼女との関係について悩んでいます… ( No.19 )
日時: 2012/04/26 17:38
名前: daichang

>終着駅さん
コメントありがとうございます。

まぁみさんへのレスにも書きましたが、前はずっとしてくれてました。
ただ、終着駅さんにいただいたコメントもあるように
「事情があってしていない」こともあるかもしれません。
ネックレスはしてくれているわけだし。
さりげなく聞けるかちょっとわかりませんが、
彼女に聞いてみたいと思います。


確かに今の私は間接的な情報をかき集めて、
つなぎ合わせて事実を推測している状況で、
健康的ではまったくありませんね(苦笑)

ただ、そういう「間接的な情報」しかわからないし、
「直接的で具体的な情報」が彼女から提供もされないので
不安にかられているわけなんですよね。

もしかしたら終着駅さんの認識に無いかもしれないので
今一度お伝えしておくと、
彼女からダーツ関連のことをいってくれることも多々ありますが、
多くは彼女のツイッターから得る情報です。
(彼女は私が彼女のツイッターをしっていることを知りません。)

そこから、

彼女が自分には見せない姿を「仲間」にはみせている
自分には知らされてないこととか想いとかがある、
仲間はそれを共有できている、自分は出来ていない。
私以上に彼女に馴れ馴れしくしている男(達)がいる

などのことを知らされているんです。

これは、彼女のツイッターなんてのぞいてそんなことするな!
そんなことするからいらんこと考えちゃうんだよ!
って叱られそうですがね…

まあ、でもそこから
「彼女は仲間には本音の自分であったりありのままの自分を見せている」
のに
「私にはそれを今、見せていない」
気がするわけです。

見せられないのかもしれない…
見せる必要がないと思っているかもしれない…
見せなくたってわかってくれてると思っているのかもしれない、って思っているかもしれない…

自分の「弱さ」や「自信のなさ」が引き起こしている気がする…



本来、私の認識って言うか思いっていうか理想では、
彼氏彼女であったり夫婦が「自分の思いを言い合える相手」であると思ってます。
それが今の彼女は「仲間」がそれにあたると言える気がするのです。

彼女は手紙の中に、自分の思っていることはなるべく口にして、お互いの気持ちを共有していこうとかいてくれていたんですが、今の彼女との関係にそれはないんです。

現に自分といるとき、彼女は「気持ち」だったり「想い」だったりの
言動はほぼ皆無です。

テレビみて面白いとか、ご飯何する?とか買い物でこの服可愛いとか
なんていうんですかね、客観的事実の羅列の会話しかないんですね。
付き合いが長いからと言ってまだ何十年もつれそってる夫婦でもないんですけどね…

だから彼女にとって自分の存在意義であったり存在価値ってなんなんだろう?
っておもっちゃうんですよね。

お互い長く付き合っているし、今後も付き合っていくなら、
お互いの気持ちを話し合ったり、気持ちを共有することが大切だとおもうんです。
そしてお互い理解し合っていく。

だから

彼女に、私が他の男性とは違って、仲間以上に大切、好きだって思いがあるなら、彼女からの説明だったり思いの言及があって然るべきだと思うんです。

(どうして言ってきてくれないんだろう?)

ダーツが楽しくて遊びたい気持ちがある。
そこには確かに男もいる。仲が良いことも確か。
でもそれは大切な仲間であることに変わりは無いけど、「彼氏」とは違う。
本音で付き合える大切な仲間であるけど、あなたは生涯をすごしていきたいと思っている相手で、好きだとか大切だという思いの性質が違う

というようなことを言動で示してくれれてきてもいいんじゃないかと思うんです。
(まあ、これは私のことが好きで大切ならばですが…)

自分が彼女の立場であったら間違いなく相手に誤解を与えたくないし、
大切に思ってるからそういう言動すると思います。

そしてもちろん私も、そんな彼女の行動を理解し、受け止めてあげる
「心」が必要なんだと思ってます。


ちょっと、やっぱり彼女を一度、真剣に話さなければいけない気がしてきました。
わがままで自分勝手かもしれませんが、こんなモヤモヤした悶々とした気持ちでずっといるもの嫌だし。
生涯を共にしていきたいと思っている相手ですしね…

口答えするような発言かもしれませんが、
中長期的目線が大切なのはもちろんですが、
「今」がなければ「未来」はありません。

「今」をはっきりさせたい…

うーん、まだまだ脱理系は遠いか…(苦笑)

あーそろそろ自分の気持ちを楽にしたい…



222.151.138.29
Re: 復縁後の彼女との関係について悩んでいます… ( No.20 )
日時: 2012/04/26 20:50
名前: 終着駅

daiさん すっかり数日前に戻ってしまっているじゃないですかw

まぁでも今の状況ですと、心の中が日替わりメニューになりますよね。
結局はdaiさんの発言も私の発言も状況証拠をかき集めての「推測」の域を脱していないからです。

ただ・・・ただ・・・果たして彼女の口から直接聞ければそれで納得して、万事OKってなるでしょうか?^^;
恐らくまた今度は彼女の言っている言葉に嘘はないのか、無理をしていっているのではないのか、本音でいっているのか。。。といつもの理系daiさんがでてきて堂々巡りしちゃいそうな気がします(;´∀`)

こうなると開き直るしかないんですけど・・・理論派って開きなおるのが下手ですよねw
納得できる論拠がないと落ち着かない・・・
うーん
感情論で話をする女性とはなかなかかみ合わないなんてことが多いかもしれませんねw


どちらにしても彼女ととことん話し合うというのは以前にコメントしましたように賛成です。

ただ、「なるほど」の対応だけは忘れないでくださいねb



あと自分だったらこうするっていう意見や「普通は」っていう言い方はしないようにしてください。
彼女の逃げ道を完全に防ぐことになるからです。

一回の話し合いでこれまで蓄積した問題が全てなくなることなんてないだろうくらいのつもりで、のんびりやっていきましょうよ。



あと情報や相談についてですが、恋人にしか言わないこと、友達にしかいわないことってやっぱりありますよ。
そこはあまり拘らないでくださいよ^−^
121.94.99.47
Re: 復縁後の彼女との関係について悩んでいます… ( No.21 )
日時: 2012/04/27 00:59
名前: まぁみ

私もアクセサリー好きなんです
彼女さんと同じセリフの後ネックレスしかしてなかった

でもね 嫌いな相手からもらった物なら絶対つけない
これは 言いきれます!

1度本音の話し合いを彼女さんとしてください
彼女さんの不安も分かると思います

心の底から本当に ダーツ楽しんでしてるのかなぁ・・・
ダーツ好きなのは解るんです
でも 誤魔化しの感情 素直になれない感情が あるような・・・

彼女さんも daichangさんも 無理してる

そう思うのは 私だけですか?
182.164.127.153
Re: 復縁後の彼女との関係について悩んでいます… ( No.22 )
日時: 2012/04/27 02:51
名前: daichang

>終着駅さん
今日も返信くださり本当にありがとうございます。

ポジティブに考えられる要素もネガティブに考えられる要素も
今はどっちもあって、どっちが先に出てくるかでその日の気分が決まっちゃってるような…(苦笑)

でも今はどちらかと言えば後者。

ポジティブに考えられれ要素は
ダーツでいろんな人と出会って、中に素敵な男性もいて、恋をしちゃった時期もあって、それでも私をまた好きになった、一緒にいたいと思ったという手紙があったこと。

ネガティブに考えられる要素は、
手紙はあったが、彼女の愛情表現がない、指輪をしていない、まだまだ夜遊びするなどなど。

自分もこんな気持ちでは、もう駄目です…
なんか気持ちが爆発しそう…心が壊れそう…

正直、彼女と真剣な話し合いを持とうと思っているけど、
実際、具体的にどう切り出していいか、話していけばいいかわからない。
気持ちの整理がつかない…

また今日も眠れなそうだ…
222.151.138.29
Re: 復縁後の彼女との関係について悩んでいます… ( No.23 )
日時: 2012/04/27 03:02
名前: daichang

>まぁみさん
今日も返信ありがとうございます。
ほんと感謝してます。

でも、こんかいのまぁみさんのコメントは
正直自分にとってはダメージでした(苦笑)

>心の底から本当に ダーツ楽しんでしてるのかなぁ・・・
>ダーツ好きなのは解るんです
>でも 誤魔化しの感情 素直になれない感情が あるような・・

まぁみさんがこうおっしゃるのは
ダーツに他の「楽しみ」があるのでは?ということですかね?
例えば「男」とか…
誤魔化し、素直になれないって、それは私に隠しているっていうか嘘をついている感情がある気がするってことですかね?
彼女の手紙にある言葉は嘘なのかなぁ〜

彼女が無理してるように思いますか〜
無理して寄りを戻そうとしたのかな…

本当はまだ彼女にはモヤモヤしている感情があって、
また付き合いだせば、それも無くなるだろうっておもってるのかなぁ〜

終着駅さんへのレスにも書きましたが、
気持ちが爆発しそうだし、壊れそう…

これまで、今の彼女についての心労だけを心にもってましたが、
復縁をしたいと思っていた時の感情も心に呼び戻ってきちゃいました(苦笑)

正直、本人に確かめないとわからないから
彼女と話し合うべきですが、どんな言葉で言ったらいいか…
こんな感情の時に、ちゃんと話ができるだろうか…

あ〜駄目だな俺…

ごめんなさい。こんなレスで。

明日も仕事だぁ〜
なんとか頑張って寝たいと思います…
222.151.138.29
Re: 復縁後の彼女との関係について悩んでいます… ( No.24 )
日時: 2012/04/27 10:42
名前: まぁみ

違います!

言葉足らずで ごめんなさいm(__)m
悩ませて 本当にごめんなさい m(__)m

彼女さん 素直に自分を出せない?
思ってる事言えないって言うか・・・
(私も伝えたい事 言えなくて 今モヤモヤする(-_-;))
どうでもいい事は 話せるのに 
肝心な事 大事な事が 言えないの・・・
  
でもdaichangさんに その事を話して 嫌われたくない
失いたくない 接し方が分からない 関係がなくなったらコワい・・・

自分の気持ちが分からない
素直になれない

ダーツしてるのは 自分からの逃げ

手紙は彼女さんの本心

確かに 男の人も 一緒に遊んでいるけど
daichangさんより好きな人なんていない 

って 思ったんです
あくまで 私が思った 感じた事ですが・・・ 

誤魔化しの感情 素直になれない感情 彼女の悩みなんじゃないかな?

これ+前の文面 を 読んでみてください

解りにくかったら ごめんなさいm(__)m
101.140.55.66
Re: 復縁後の彼女との関係について悩んでいます… ( No.25 )
日時: 2012/04/27 10:45
名前: 終着駅

彼女から特にdaiさんに言えない隠し事があるという印象は受けないのですが、daiさんも同じ印象をお持ちでしょうか?

どちらにしても今の状態を打破するには話し合うしかありませんよね。
一度そういう場を設けられてはいかがでしょうか。

彼女がdaiさんの本心を聞いてどう感じ、どう行動するかというのは彼女しか分かりません。
そこは1つはっきりさせておく必要があるのではないでしょうか。

ダーツに行く理由っていうのは、ダーツをしているグループに恋心を抱いている男性がいて、その人と共有できる時間をもてるので通っているのではないか。だから彼氏がいることも隠して、指輪も外しているのではないか。という部分だけ聞けばはっきりすると思います。
実際にダーツっていうのはツールですので、何をするかではなく誰とするかが重要なものですからね。
ここさえ明確になれば、その他のことは付随するおまけにすぎません。

勇気をもって聞いてみたほうが楽になれると思いますよ。
114.160.82.57
Re: 復縁後の彼女との関係について悩んでいます… ( No.26 )
日時: 2012/04/27 11:45
名前: daichang

>まぁみさん
返信ありがとうございます。

ごめんなさい、私の誤解だったみたい(汗)
さっき彼女と電話しました。
実は今、出張中なんで私今日帰るんですけど、
ダーツに行こうか私ん家くるかどーしようかなーって言ってました(笑)
ダーツは気分次第!みたいな感じでした。

で、まぁみさんが書いてくれたことが真実ならとても嬉しいんですけどね

お互い好き合ってるんだけど、お互い「離れてしまうかもしれない」という「恐怖」でなんか誤魔化しちゃう、素直になれないところがある…

反論するわけじゃないんですけど、
ダーツが逃げってのは無い気がします。
ダーツ自体は純粋に楽しんでるみたい。
ただ、そこでの人間関係の方が、彼女にとって大切な印象ではありますがね。
ってかそれが今の私の悩みだった!(笑)

で、さっき電話した時、迷ったんですけど、
話したいことあるって彼女に言いました。
今日か明日話してみたいと思います。

うまく聞けるかな?
ちゃんと話せるかな?

ちょっと一度自分の気持ちの整理をしないといけないですね。
メモにでも一度書いて整理しよう!
210.249.129.114
Re: 復縁後の彼女との関係について悩んでいます… ( No.27 )
日時: 2012/04/27 11:57
名前: daichang

>終着駅さん
返信ありがとうございます。
私も、彼女に特に言えない隠し事があるようには見えません。

ただ強いて言うなら、(私も覗き見してて悪い気はしてるのですが)
・ツイッターでときどき自分の知らないことが出てくる時がある。
(これは、仲間内だけでの連絡ではなく、彼女の身の回りの事で、自分に言ってないこととか。また、ときどき自分のその時の気持ちに似ているのか、誰かのツイートをリツイートしているときがあること、この意味はなんだろう?と深読みしてる理系人間がいます(笑)あと、たまに自分の気持ちをぼそって言ってる時がある、だけどなんとも分かりにくい表現を使うのですがね、誰に向けての感情であるとかが読み解けない)
・ほかは私の前でiphoneをいじっていることが多い。
(たぶんツイッター&メールだと思います。)

それくらいですかね。

まぁみさんへのレスにも書きましたが、
今日か明日話してみます。
なるべく穏やかな雰囲気が良いですよね?
うまく話せるかわかりませんが、頑張ってみます。
210.249.129.114
Re: 復縁後の彼女との関係について悩んでいます… ( No.28 )
日時: 2012/04/27 14:30
名前: daichang

あーなんか駄目だ…

今度は怒りがこみあげてきてしまった。

今日私の家に行くかどうか迷ってるってメールに
GWの1日2日が彼女休みで、他は仕事って書いてあった。

で、1,2日は俺も休もうかなーって言ったら、
GWなんてどこも混んでるしって…
休んでほしくもないのか…

30日もダーツの応援行くから1日はつぶれると思うよって…
あーあー、またたくさんのメンズと朝帰りですか…

なんか私ほんとに好かれてるんだろうか…?????
210.249.129.114
Re: 復縁後の彼女との関係について悩んでいます… ( No.29 )
日時: 2012/04/27 15:32
名前: しゃんぷー

ここは、アナタの日記やブログじゃありません。

今日はこう思っただの、
時間おきに書き込みして、記事あげる必要ありますか?
アナタの感情のぶつけ所じゃないんですよ。



幾らなんでも「しつこい」です。



無料の相談掲示板と言っても、もう十分アドバイス貰ってますよね?


もっと複雑に恋愛関係の事で、悩んでる沢山の他の方々に
場所を「譲る」気持ちは無いのですか?


アナタは、「不安神経症」と言う、病気です。

それと、ネット依存症ね。


だから、何度 言葉を貰っても、納得できないし
ずっと不安なままなんですよ。


平日の昼間とかに書き込みしてたりしてますが
お仕事とかどうなってるんですかね。


大の大人の男が、ネットの顔も知らないアカの他人からの
言葉・指図を貰えないと、恋愛が進行しないと言うのは
ハッキリ言って、異常です。


こう言ったネットの掲示板は
ある程度は、アドバイスを参考にしつつ
後は、自分の力です。


宗教みたいに、縋ったりしては駄目なんですよ?
それすらも、解らないですか?



>ただ強いて言うなら、(私も覗き見してて悪い気はしてるのですが)
・ツイッターでときどき自分の知らないことが出てくる時がある。



あのさ。

コレ、前回 指摘しましたよね?

束縛はしないけど、監視してるって。


辞めるんじゃなかったの? 



元の性格が、陰湿なのは文章からも解りますけど
彼女に粘着しすぎですよ。


彼氏が自分の事、コッソリ監視してる。って知ったら彼女は、鳥肌です。


ここのアドバイス貰っても改善しないんだから
何度、書き込みしても無駄!です。

ゴールデン・ウィーク明けにでも、
心療内科 or 精神科に受診した方がいいですよ。

27.228.172.69
Re: 復縁後の彼女との関係について悩んでいます… ( No.30 )
日時: 2012/04/28 09:27
名前: 終着駅

なかなか話し合いの場を設けることも容易ではないようですね^^;

大事な話があるので時間をつくってほしいという内容で時間をつくってもらうことはできないでしょうか。

それであればさすがに会う時間をつくれると思います。

ただ、その場で意思疎通が全くはかれない、もしくは彼女との価値観に歴然とした差異を確認できたら、別れるという選択肢(覚悟)をもって対応されることをお薦めします。

うまくいかせる方法が別にあるというときには、その方法を模索するということは前向きですが、うまくいかないものをうまくいかせようとするには・・・無理やりしかないですからね。
それは後ろ向きになります。

そのあたりの判断をそろそろつけないといけない時期にきているのだと思います。
114.160.82.57
Re: 復縁後の彼女との関係について悩んでいます… ( No.31 )
日時: 2012/04/28 10:58
名前: まぁみ

ダーツが逃げ って書いたのは

人間悩んでる時 自分の趣味とか楽しい事に気分紛らわす
楽な方にいく って意味です

彼女さんはそれがダーツである

でも 実はいろいろ悩んでて (前に書いた事とか)
考えたくないから 気の合う仲間と遊んでる

GWなんてどこも混んでるし・・・
なんか分かるかも・・・(^^ゞ

私も人の集まる所好きだけど あえてこの時に行きたくない
どうせ行くならゆっくり行きたい
楽しみに行ってるのか 人見に行ってるのか・・・
って 思ったら 彼女さんが言いたかった事 
解ってあげられますか?

まぁ これも私の考えなので 参考にって事で
彼女さんが 私と全く同じ考えとは 限らない
でも 前に書いた事は 私が悩んでいた時
事実そう思っていた事の1つでもあるんです

話し合いするタイミングって難しいのも分かりますが
自分の想い 相手の想い 口でしか伝える事が出来ない
って 私は思います

現に 私とdaichangさんも ごめんなさい
って なったでしょう?(^^ゞ
101.140.68.127
Re: 蠕ゥ邵∝セ後ョ蠖シ螂ウ縺ィ縺ョ髢「菫ゅ↓縺、縺縺ヲ謔ゥ繧薙〒縺縺セ縺吮ヲ ( No.32 )
日時: 2012/05/08 00:06
名前: Rogelio

These picees really set a standard in the industry.
192.41.170.39

Page: 1 | 2 |